Batmanin naiset

[X-men]

Batmanilla kun on noita naisvihulaisia joiden kanssa hän on viha/rakkaus-suhteessa, niin kysynpä tämän:

Tuliko Batmanin ja sen jousiampujanaisen (nimestä en varma joten en kirjoita sitä, ampujatar käytti ainakin yhdessä tarinassa punaista asua ja jalkajousta) suhteesta mitään koskaan? Yhdessä 80-luvun Teriksessä tuo ampujatar yhdessä kissanaisen (kumpikin tuli paljastamaan roistojen suunnitelmat Batmanille ja sitten alkoivat tapella keskenään kun kissanainen epäili ampujatarta) auttoi Batmania roistoja mm. Mr. Freeze vastaan taistelussa (heillä (voi sanoa että lähes kaikki Batmanin vastukset) kun oli hienot suunnitelmat Batmanin päänahan suhteen) jonka he tietenkin voittivat.

Tuon seikkailun jälkeen ampujatarta ei ole Suomessa vissiin nähty (ei ainakaan omistamissani Teriksissä olevissa Batmanin seikkailuissa).

Tuohon Batmanin tytär tv-sarjaan liittyen:

Mihinköhän tuotantobudjetti on käytetty sillä ainakaan ekan jakson perusteella ei ainakaan käsikirjoittajat ole saaneet siitä paljoa.

Näyttelijät ovat kohtalaiset (paitsi Dina Meyer joka ei oikein mielestäni istu kuvaan Lepakkotytöstä/naisesta) vaikkakin vähän tönkköjä (johtuu myös käsikirjoituksesta).

Batmanin ja Kissanaisen yhteinen lapsi on kyllä ideana hyvä mutta tuskin kukaan Batmanin lukija uskoisi että Batman ja Kissanainen saisivat yhteisen lapsen ja silloinkin tarinan pitäisi sijoittua pitkälle tulevaisuuteen.

Batmania ja jokeria esittäneet henkilöt taisivat tehdä tv-sarja-historian lyhimmät esiintymiset.

Jäämme odottamaan Teriksen poikaa (vastakohta Batin tyttärelle) joko elokuvana tai tv-sarjana (äitiehdokkaat ovat kyllä vähissä, sillä vanhoissa Teriksissä silloinen palstanpitäjä sanoi että Maan nainen (puhui kyllä Loisista) ei voi tulla Terikselle raskaaksi kun siittiöt ovat myös Supereita eli menisivät naisesta läpi ilman kryptoniiteistä tehtyä vyötä).

[Jukka Laine]

Enpä nyt muista jousiampujatyttöä. Ei tainnut suhdetta siitä tulla. Olikohan kyseessä Vihreän Nuolen mukana joskus pyörinyt Miss Arrowette?

Batmanin ja Kissanaisen tyttären idea ei ole tv-sarjan tekijäiden idea. Huntress-hahmo seikkaili jo vuosia sitten Detective Comicsin jatkosarjana. Muutenhan tv-sarja perustuu Birds of Prey -lehteen josta alkukielinen nimikin on. Asiasta on keskusteltu laajemminkin toisaalla.

Batman ja Jokeri vilahtivat lyhyesti vain siksi koska sarja ei kerro heistä.

Teriksestä ja naisista Larry Niven on kirjoittanut mainion esseen "Man of steel, women of Kleenex". Löytyy englanniksi netin syövereistä googlettamalla, mutta on se käännetty suomeksikin. Muistaakseni jossain WSOY:n FAN-sarjan novellikokoelmissa.

[Rami Rautkorpi]

Yhdessä 80-luvun Teriksessä tuo ampujatar yhdessä kissanaisen (kumpikin tuli paljastamaan roistojen suunnitelmat Batmanille ja sitten alkoivat tapella keskenään kun kissanainen epäili ampujatarta) auttoi Batmania roistoja mm. Mr. Freeze vastaan taistelussa (heillä (voi sanoa että lähes kaikki Batmanin vastukset) kun oli hienot suunnitelmat Batmanin päänahan suhteen) jonka he tietenkin voittivat.

Itse asiassa tuo kuulostaa Batman #400:lta, joka julkaistiin suomeksi Batman Special 2/1988:ssa. Siinä tapauksessa "ampujatar" olisi Talia al Ghul, ja hänen kanssaan Batmanillä on ollut paljonkin säpinää. Jatkumosta hyljeksityssä albumissa "Son of the Demon" Batman ja Talia saavat yhdessä lapsen.

Mihinköhän tuotantobudjetti on käytetty sillä ainakaan ekan jakson perusteella ei ainakaan käsikirjoittajat ole saaneet siitä paljoa.

Tarkoitatko, että Laeta Kalogridis kirjoitti siitä tahallaan huonon, koska ei saanut tarpeeksi rahaa? Siinä tapauksessa Oliver Stone ei myöskään tainnut maksaa hänelle kovin hyvin Alexanderin kirjoittamisesta...

Näyttelijät ovat kohtalaiset (paitsi Dina Meyer joka ei oikein mielestäni istu kuvaan Lepakkotytöstä/naisesta) vaikkakin vähän tönkköjä (johtuu myös käsikirjoituksesta).

Meyer ei ole ainoastaan sarjan kolmesta tähtösestä paras näyttelijä, hän on myös paras Lepakkotyttö, missään, ikinä. Piste.

Batmanin ja Kissanaisen yhteinen lapsi on kyllä ideana hyvä mutta tuskin kukaan Batmanin lukija uskoisi että Batman ja Kissanainen saisivat yhteisen lapsen ja silloinkin tarinan pitäisi sijoittua pitkälle tulevaisuuteen.

Kuten Joe sanoi, idea ei ole tv-sarjan tekijöiden. Tarkemmin sanoen Huntress oli Maa-2:n Batmanin ja Kissanaisen tytär. Tarinoiden ei tarvinnut sijoittua pitkälle tulevaisuuteen, koska Maa-2:n hahmot olivat vanhentuneet (elleivät aivan reaaliaikaisesti, niin ainakin selvästi nopeammin kuin sarjakuvissa yleensä on tapana) sitten ensiesiintymisiensä 30/40-luvuilla.

[Veli Loponen]

Itse asiassa tuo kuulostaa Batman #400:lta, joka julkaistiin suomeksi Batman Special 2/1988:ssa.

Tai sitten Detective Comics 527, joka julkaistiin Teräsmiehissä 8 ja 9/84. Mutta eipä sillä väliä, sillä siinäkin Kissanaisen aisaparina oli Talia.

[tolppis]

Tässäpä eräälle toiselle foorumille kirjoitamani repustus Birds of Preysta jossa sivutaan aihetta:

Birds of Prey

Mielenkiintoinen sarja. Parempi kuin odotin. Ja joku pölhö oli sanonut lehdessä että ei mitään tekemistä Batmanin kanssa! Siinähän oli paljon klassisia Battis-juttuja: Tappavasta pilasta, Selinan ja Brucen suhteesta joka koko ajan roikkuu sarjiksen yllä (notta ei mitenkään mahdoton skenario se yhteinen lapsi), Oraakkelihan on suoraan sarjiksesta, ex-Batgirl (viitaten Tappavan pilan halvaantumiseen Jokerin toimesta). Ja Huntress niminen sankaritarkn on DC:llä ja Battiksen satunnainen apuri - vaikkei olekaan hänen tyttärensä, Dinah Lancekin on muistaakseni joku Kanarialintu tai jotain, sarjassa hieman oudohko ja tylsähkö teiniversio. Ihan ok-kamaa.

Ja onhan Battiksella (no, ainakin Ruse Veinellä) monessa lehdessä ollut joku mielitietty, eri asia ovatko missään noista päässeet intiimimpään tuttavuuteen asti - ja vaikka olisivatkin saisiko siihen edes vihjaista  

[Rami Rautkorpi]

Tai sitten Detective Comics 527, joka julkaistiin Teräsmiehissä 8 ja 9/84. Mutta eipä sillä väliä, sillä siinäkin Kissanaisen aisaparina oli Talia.

Sepä se varmaankin oli. Kissanaisen ja Talian yhteenotto on ilmeisesti, ja ymmärrettävästi, yksi silloin tällöin toistuva Batman-klisee. Hushissakin se taisi tapahtua.

[Jukka Laine]

Black Canary nuoreni Birds of Preyssä jonkin toimenpiteen seurauksena noin 10 vuotta. En muista yksityiskohtia. Olisihan hän ollut aika vanha teinilukijoille muuten. JLA: Year One tapahtui DC-ajanlaskun mukaan reilu 10 vuotta sitten joten Dinah on oikeasti päälle kolmikymppinen.

Huntress ei ole post-crisis-versumissa siis Batmanin tytär, pre-crisis-versiossa Huntress on Maa-2:n Batmanin ja Kissanaisen tytär. TV-sarjassa on siis elementtejä crisiksen molemmin puolin.

Huntress ei nykyään taida olla Batmanin edes satunnainen apuri, koska Batman ei hillu tappajien kanssa.

[X-men]

Sepä se varmaankin oli. Kissanaisen ja Talian yhteenotto on ilmeisesti, ja ymmärrettävästi, yksi silloin tällöin toistuva Batman-klisee. Hushissakin se taisi tapahtua.

Taisi olla juu, itsekkin muistelin että Talia mutta kun on myös Talia Shire joka on näyttelijätär niin en kirjoittanut sitä.

Talia kyllä oli siinä tarinassa ihastunut Batmaniin (Battiksestä ei varmuutta kun tarina ei ole siinä tuoreimmassa muistissa (pitäisköhän joku viikonloppu kerrata Terikset läpi)) kuten kissanainenkin vaikka molemmat kuuluivatkin lain väärälle puolelle (eihän heitä muuten olisi kutsuttu rikollisten kokoontumiseen).

[Petteri Oja]

Talia kyllä oli siinä tarinassa ihastunut Batmaniin (Battiksestä ei varmuutta kun tarina ei ole siinä tuoreimmassa muistissa (pitäisköhän joku viikonloppu kerrata Terikset läpi)) kuten kissanainenkin

Batmanilla on ollut vispilänkauppaa molempien neitosten kanssa jo iät ja ajat, joten tilanteessa ei ole sikäli mitään erikoista. Talia al Ghulia on nähty toki useinkin sen Teriksessä julkaistun tarinan lisäksi. Katso esim. Lepakkomies-albumi 1979 sekä jo mainitut Batman 2/88 ja Hush.

[X-men]

Batmanilla on ollut vispilänkauppaa molempien neitosten kanssa jo iät ja ajat, joten tilanteessa ei ole sikäli mitään erikoista. Talia al Ghulia on nähty toki useinkin sen Teriksessä julkaistun tarinan lisäksi. Katso esim. Lepakkomies-albumi 1979 sekä jo mainitut Batman 2/88 ja Hush.

En omista noista yhtäkään. DC:ltä on ainostaan Teristä ja uutta JLA:ta (kun olen Marvelin mies), mutta olen kyllä lukenut voi sanoa kaikki julkaistut Battikset ja Terikset viimeisen 10 vuoden aikana.

Pitää tarkistaa lehdistä mikä neitokaisen koko nimi oli sillä ei hän muistaakseni al Ghul ollut paitsi jos hän on sama joka oli muutama vuos sitten julkaistussa Batman-spessusa jossa Battis otteli isä al Ghulia vastaan.

[Veli Loponen]

Pitää tarkistaa lehdistä mikä neitokaisen koko nimi oli sillä ei hän muistaakseni al Ghul ollut paitsi jos hän on sama joka oli muutama vuos sitten julkaistussa Batman-spessusa jossa Battis otteli isä al Ghulia vastaan.

Sama se on, joka oli tuossa Batman 1/88:ssa ja Teris 8-9/84:ssä ja Hushissa.

[Jukka Laine]

Talia kertoi Luthorille Superman: President Lex -tradessa että hänen nimensä on Talia Head.

Dennis O'Neilin mukaan Ra's al Ghul tarkoittaa demonin päätä. Ghul tarkoittaa arabian kielessä jotain mörköä tai pahantekijää, vrt. "ghoul". Oikeasti sekin olisi arabiassa el ghoul, ainakin englantilaisen kirjoitustavan mukaan.

Eli Talian sukunimi ei ole al Ghul. Tai sitten Teriksen kirjoittaja mokasi.

Ja Ra's al Ghulin nimi tulee tähtitieteestä:
http://domeofthesky.com/clicks/algol.html


 

[Rami Rautkorpi]

Talia kertoi Luthorille Superman: President Lex -tradessa että hänen nimensä on Talia Head.

Mutta näyttikö hän syntymätodistustaan?

Todennäköisesti Talialla ei ole virallista sukunimeä. Miksi Ra's al Ghulin pitäisi noudattaa jotain ihmisten yhteiskuntien muodollisuuksia? Hänen tyttärensä on yksinkertaisesti Talia, Ra's al Ghulin tytär.

Mutta Dennis O'Neilkin kutsuu Ra's al Ghulia lyhyesti Ra'siksi. Käytännössä se on hänen etunimensä, ja al Ghul on hänen sukunimensä. Siis käytännössä -- hänen tapauksessaan sillä ei ole mitään virallista merkitystä. Ja käytännössä hänen tyttärensä sukunimi on siis myös al Ghul, ja sen avulla hänet erottaakin helposti Talia Shirestä. Esimerkiksi kun syöttää wikipediaan nimen Talia, niin oikea artikkeli löytyy vaihtoehdosta Talia al Ghul.

Ja kokeilinpa vielä ottaa selvää, olisiko se sittenkin vain fanien käyttämä nimitys. Kyllä se löytyy ainakin DC:n virallisesta kuvauksesta Breach #10:een.

[Jukka Laine]

No, arabeilla ei ole sukunimiä, paitsi länsimaistuneilla. Yleensä nimet ovat isän nimiä. Esim. "ibn" tarkoittaa poikaa.

The Kingdomissa esiintyi Batmanin ja Talian poika Ibn al-Xu'ffasch. Nimi tarkoittaa lepakon poikaa. Ja kaikki kutsuivat tietysti miestä Ibniksi.

[TT]

Dennis O'Neilin mukaan Ra's al Ghul tarkoittaa demonin päätä. Ghul tarkoittaa arabian kielessä jotain mörköä tai pahantekijää, vrt. "ghoul". Oikeasti sekin olisi arabiassa el ghoul, ainakin englantilaisen kirjoitustavan mukaan.

Pää on arabiaksi "siin-alif-raa" eli Ras. "Ghoul" sanalle annettu yksi käännös arabian sanakirjassani on "laam-waaw-jiim-laam alif" u-vokaalimerkeillä, joten egyptin murteella lausuttuna se olisi lähinnä "Al-Guulu". Eli yhdyn väitteeseesi, että Ra's al Ghul (ras al guulu) tarkoittaa demonin päätä.

Artikkeliväitteesi on kuitenkin täysin päätön. Eihän se vaikuta arabian kieleen, miten englantilaiset sitä kirjoittavat. Arabiassa se on aina "al".

Arabialaiseen tapaan nimet yleensä pyörivät kehää "Isoisän Isä - Isoisä - Isä". Elikä syntyneen pojan etunimi on sama kuin isänsä isosiän, toinen nimi oman isosisän nimi ja kolmas nimi isän nimi. Siinä mielessä myöhempi argumenttisi hieman ontuu. Sukunimistä olet kyllä oikeassa, niitä ei arabialainen kulttuuri tunne.

Kylläpä se aina piristää päivää, kun pääsee saivartelemaan tuikitärkeistä asioista

Siinä samassa tarinassahan, jossa Batman sai lapsen Talian kanssa kävi myös muuten  ilmi, että Batman ja Talia ovat naimisissa (ainakin jonkun maan lakien mukaisesti laillisestikin). Batmanin naisista Talia on ehdoton lempparini. Pikkupoikana luin -79 albumia monet kerrat Talian takia, sehän oli kuuma pakkaus tossa albumissa.

T:T