DC vai Marvel

[Lateksu]

Kumpi on parempi kustannusyhtiö,DC vai Marvel.Itse äänestin Marvelia,koska Marvelilla on paremmat hahmot.

[Veli Loponen]

DC:lle menee äänet. DC:llä on paljon mielenkiintoisemmat hahmot. Tietenkin osa viehätyksestä tulee siitä, että DC:n sankareita ei ole nähnyt läheskään niin paljon kuin Marvelin eikä ole ehtinyt kyllästyä.
DC voittaa minun kohdalla siinäkin, että nykyisin aika harva Marvelin sarja jaksaa kiinnostaa, mutta DC:ltä löytyy vaikka mitä jännää.

[J.Salo]

Luen kummankin kustantamon tarinoita ihan hirveästi. Mutta kun lähti listaamaan omaa top listaa... se on kyllä DC. Ainakin jos Wildstorm ja Vertigo lasketaan mukaan. Mutta toisaalta, ne eivät ole osa "oikeaa" universumia. Jos Vertigoa ja WildStormia ei lasketa, niin Marvel. Koska niillä on Astonishing, Runaways ja Supreme Power.

Ja kyllä, tämä topic on heti luonteensa puolesta "mitkä lehdet on susta parhaita?" lista.

DC: [Ex Machina], (Fables), (Y-The Last Man), Teinititaanit, [Planetary], [Matador], Wonder Woman, Batman/Superman, (Lucifer)

Marvel: Astonishing X-Men, Runaways, Supreme Power, Academy X, Ultimates, Daredevil

[Lurker]

DC ehdottomasti. Kyseinen lafka on muutenkin kunnianhimoisempi sarjakuvien suhteen (Sandman, Merkilliset herrasmiehet jne.).

[Jiksi]

"There can be only one!"

Jos supersankarihahmot laitettaisiin kylmästi viivalle, valinta olisi paha. Nuorempana olisin valinnut välittämästi Marvelin, mutta DC:n hahmoissa on sellaista hauskan lapsellista vetovoimaa, kun niiden supervoimat ovat usein aivan toisella tasolla kuin maanläheisempien (no älkää nyt sentään nauramaan ryhtykö) Marvel-hahmojen. Toisaalta tällä hetkellä sekä Marvel-, että DC-tarjonta on melko lailla painottunut näihin vaihtoehtomaailmojen tarinoihin (Marvel: Ultimates ja Surpreme Power, DC: Toveri Teräsmies, Valtakunta ja voima).

Mutta jos lasketaan mukaan muukin kustannustoiminta, DC pesee Marvelin lumierälukemin. Ääni DC:lle.

[Jaakko Pehkonen]

Minun ääni meni Marvelille jos pysytään tiukasti supersankariosastolla. Ensimmäinen mieleen tuleva perustelu on Marvelin parempi ja monipuolisempi jatkumo, siis tämä universumi kokonaisuudessaan. Mutta 1: Tämän merkitys on tuntunut olevan vähenemään päin viime vuosina. HUOM ! "tuntunut" , en ole seurannut Onslaughtin jälkeisistä lehdistä oikeastaan muuta kuin Suomessa julkaistuja.

Toinen seikka on paremmat viholliset. Mutta 2: Uusia mieleenpainuvia kriminaaleja ei ole oikein kyetty enää luomaan ja monesta vanhasta on tehty naurettava pelle (esim. Imijä).

DC Vertigoineen on huomattavasti mielenkiintoisempi kustantamo kuin Marvel.

[DotC]

Ainakin ns. oikean universumin kohdalla kiinnostukseni on jo 12 vuoden ajan herättänyt eräs mutanttiryhmä ja sen oheissarjakuvat, kun taas eräs kalsaripukuinen supervoimakas ulkotelluslainen ja nahkaan pukeutuva kroonisesti angstinen goottikinkkulainen eivät niin jaksa hahmoina kiinnostaa.
Ja siis pääsyynä Marvelin suosimiseeni on ollut erityisesti tarinoiden ja tapahtumien jatkuminen ja vaikutus muihin lehtiin (kyllä, pidän crossovereista  ) sekä kiinnostavammat hahmot. Tosin nykyään on menty vähän huonoon suuntaan, kun jokainen lehti tuntuu olevan  itsenäinen kokonaisuus...  SPOILER: Ja jos ei new yorkin paskaksi pistäminen uusimmassa r-x:ssä näy mitenkään esim. hämiksessä, niin alkaa kyllä vähitellen into laantua
Tosin jos huomion kiinnittää kustantamojen kaikkiin tuotteisiin, niin onhan DC:llä tullut sen jatkumon ulkopuolella kaikkea kivaa (esim. KMHL ). Ainiin, mutta onhan Marvelillakin: Transformers... Jep ,ääni Marvelille. 

[J.Salo]

DotC, ei näy. Ryhmä-X:n lehdet tuntuvat elävän jo omassa maailmankaikkeudessaan.

[DotC]

No voihan ...
Siinä alkaa kohta lähteä vahvin pointti Marvelista pitämiselle. Toki ensisijaisesti ne hyvät tarinat merkitsevät, mutta jos ne hyvät tarinat eivät vaikuta (edes sivulauseessa tai yhdessä ruudussa) toisiinsa, niin mielestäni paljon siitä viehätyksestä katoaa jonnekin. Toisaalta Morrison on kyllä päässyt tekemään makuuni sopivan megalomaanisia tarinoita, mutta ilmeisesti jatkumon kustannuksella. Onhan niitä lehtiä muutenkin varmaan viimeiset 20 vuotta ollut jo aivan liikaa minkään järkevän tarinoiden välisen korrelaation ylläpitämiseksi. Sitä sitten korjattiin väkisin tällaisilla crossovereilla, joilla saatiin ainakin minut vielä hetkeksi vakuutetuksi, että kyllä ne lehdet toisiinsa vaikuttavat, vaikka et nyt juuri viimeiseen vuoteen ole mitään sellaista huomannutkaan.

[Jaakko Pehkonen]

Siinä alkaa kohta lähteä vahvin pointti Marvelista pitämiselle.

Olen samaa mieltä. Oli mukava aina seurata esim. superrikollisen matkaa lehdestä toiseen tai kuten jokunen vuosi sitten Hämiksessä New York pimeni ja pikkulaatikossa oli teksti tyyliin "Tämä selviää kesän Ryhmä-X:issä !".

[J.Salo]

Minusta tuo ei ole yhtään kivaa. Onslaughtin aikana nähtiin pari numeroa Hämiksen tappelusta Vahteja vastaan. Keskeytti kloonisagan, mikä oli kyllä sinänsä ihan hauska, mutta periaatteessa olen tarinan keskeyttämistä vastaan, koska tarinan pitäisi ainakin teoriassa olla lukemisen arvoinen.

Tämä "kontinuumin" hylkääminen johtuu varmaan aika pitkälle tästä TPB-rakenteesta. Kun yhtä tarinaa kerrotaan kuusi numeroa, eli neljä viiva seitsemän kuukautta, ja kattaa kolme päivää hämiksen elämässä... Ja samalla ajanjaksolla Ryhmä-X tekee tarinakokonaisuuden jossa kuluu viikkoja. . .

Kun vielä Onslaughtin aikana oli aika helppo sanoa, että kaikki sillä viikolla ulos tulleet lehdet tapahtuivat samaan "aikaan". Eli kun Hulk rikkoi rakennuksia Dallasissa niin Hämis oli juuri tappelemassa Elektroa vastaan. Nythän voi olla niin, että Dallas tapahtui jo kolme kuukautta ennen ennen tota Elektron tappelua, mutta tarina julkaistaan samaan aikaan.

Paras on kenties tuo Hämiksen numero 500, jossa Strange saa kuulla että hänen aikamatkustuksensa johti siihen että [joku ilkeä velho] pääsi muuttamaan tämän historiaansa tehden hänestä heikomman. Ja tämä minisarja tuli ulos vasta pari vuotta sen jälkeen 500 tuli ulos.

Toinen suosikkiesimerkkini on aivan mahtavan hieno sarjakuva nimeltä NYX, joka kertoi mutanteista jotka olivat päässeet systeemin väleistä. Mahdottoman hienosti väritetty, kerrottu ja piirretty. Sarja oli myös se, jossa Loganin naispuolinen klooni esiteltiin sarjakuvayleisölle. Tämä oli sarjassa... umm.. miten tämän sanoisi kivasti (jos vaikka lapset lukee).. yön ammattilainen.. ja oli juuri iskenyt väkivaltaiselta asiakkaalta mahan pois. Mutta lehti on tippunut aika taulusta kerta toisen jälkeen. Eka numero tuli ulos olisiko ollut tammikuussa 2003, ja kuukautisesta lehdestä on nyt tullut ulos neljä numeroa. Lehti myy hyvin, mutta jostain syystä se on saanut kannua. Lehti loppuu numeroon kuusi, mikä tarkoittaa että viimeinen numero ilmestyy kesäkuussa 2003. Tai todennäköisesti 2010, jos nykyinen trendi jatkuu. Joka tapauksessa, Claremont jatkoi hahmon käyttöä alkuperäisessä aikataulussa, joten X-23 ilmestyi Ryhmä-X:ään kohta vuosi sitten Loganin esittelemänä. Emme tiedä kuinka, koska NYX ei ole vielä päässyt sitä kertomaan.
Jotta saataisiin selville miten X-23 pääsi NYXiin, niin hän sai vielä oman minisarjansa, joka on vähän samankaltainen Barry Windstor-Smithin Weapon X:n kanssa.

mutta silleen. Meni vähän offtopic; toivottavasti annatte anteeksi. Pointti siis on, että Marvelin lehdet eivät mene enään niin tiukassa kronologiassa kuin aiemmin, mikä tekee "tämä selviää kesän Ryhmä-X:ssä!" kommentit aika vaikeiksi.

[Veli Loponen]

se on kyllä DC. Ainakin jos Wildstorm ja Vertigo lasketaan mukaan. Mutta toisaalta, ne eivät ole osa "oikeaa" universumia.

Mutta mutta. Listaathan sinä Marvelin puolellakin Supreme Powerin ja Ultimatet, jotka eivät ole "virallista" universumia vaikka Marvel-lätkän alla ilmestyvätkin.

Ja siis pääsyynä Marvelin suosimiseeni on ollut erityisesti tarinoiden ja tapahtumien jatkuminen ja vaikutus muihin lehtiin (kyllä, pidän crossovereista )

Mutta ehkäpä DC pääsee tänä vuonna muuttamaan mielesi, kun cross-overeita pukkaavat oikein urakalla. Sehän alkoi viime vuonna Identity Crisiksellä, joka sekin vaikutti ties kuinka moneen lehteen ja sitten tuli Countdown ja sitä seuraavat minarit, jotka menevät läpi varmaan jokaisen DC virallisen universumin lehden. Ja kaikki johtaa syksyn suureen tempaukseen, joka muuttaa koko universumin.

Ai toi NYX on alkanu ilmestyä jo 2003. Oon Newsaramalla seurannut kiinnostuneena aina ilmoituksia myöhästyneistä sarjoista ja NYX oli yhdessä vaiheessa kova puheenaihe ja vitsi. Tietenkin Daredevil: Father on myös sellainen ja monet ovat lyömässä jo vetoa, että pystyykö Quesada pitämään sanansa ja pistämään sarjan ulos vielä tämän vuoden puolella.

[DotC]

Mutta ehkäpä DC pääsee tänä vuonna muuttamaan mielesi, kun cross-overeita pukkaavat oikein urakalla. Sehän alkoi viime vuonna Identity Crisiksellä, joka sekin vaikutti ties kuinka moneen lehteen ja sitten tuli Countdown ja sitä seuraavat minarit, jotka menevät läpi varmaan jokaisen DC virallisen universumin lehden. Ja kaikki johtaa syksyn suureen tempaukseen, joka muuttaa koko universumin.

Hmm... Megalomaaninen cross-over hahmoilla, joita en oikeastaan tunne parin vuoden DC-spesiaaleja syvällisemmin. Voisihan sitä tietysti kokeilla, mikäli se joskus suomeen rantautuisi. Ei tuo talous oikein anna myöden tilata paljonkaan ulkomailta.
Mutta ei se cross-overeiden suurin viehätys tuollaisissa maailmaamullistavissa tapahtumissa edes mielessäni ole, vaan siinä että se kertoo, että jokainen tarina on osa jotain suurempaa. Ja minun vaatimattoman mieleni tyydyttäisi se, että edes jossain puhekuplassa Mary Jane mainitsisi, että "Olipas se hulvatonta kun tuossa genoshan pistivät palasiksi taannoin." (luulisi olevan tarpeeksi suuri tapahtuma puheenaiheeksi tuollainen)
Ylipäänsä ärsyttää koko idea, että teeskennellään, että kaikki kuuluisi jatkumoon, mutta tarinoita esim. hämähäkkimiehellä riittäisi varmaan 500 vuodeksi.  En sitten tiedä, että onko se parempi, että pistetään 10-20 vuoden välein maailma uusiksi ja unohdetaan menneet. Olisiko se nyt täysin mahdotonta, että hahmot vanhenisivat ja ryhmien kokoonpanot sitämyöten vaihtuisivat?

[Jarmo]

Ylipäänsä ärsyttää koko idea, että teeskennellään, että kaikki kuuluisi jatkumoon, mutta tarinoita esim. hämähäkkimiehellä riittäisi varmaan 500 vuodeksi. 

Niinpä.

En sitten tiedä, että onko se parempi, että pistetään 10-20 vuoden välein maailma uusiksi ja unohdetaan menneet.

Ei. Ei tosiaankaan.
Suurta älyvapautta on tämä tämmöinen.

Olisiko se nyt täysin mahdotonta, että hahmot vanhenisivat ja ryhmien kokoonpanot sitämyöten vaihtuisivat?

No olisi. Sitähän joutuisivat jossain vaiheessa pistämään suosikkihahmot eläkkeelle, eikä se käy päinsä.

Mutta alkuperäiseen vastaan Marvel. DC:llä on ne kaksi suurta, mutta eipä sitten paljoa muuta. Vertigon juttuja en laskisi DC:lle. Jos ei kehtaa DC oman nimikkeensä alla niitä julkaista, ei saa sitten DC niistä pisteitäkään.

[Jukka Laine]

Ei ole kysymys siitä ettei kehtaisi, on vain haluttu ettei aikuisille suunnattuja sarjoja sekoitettaisi lapsille suunnattuihin supersankareihin. Swamp Thing, Sandman, Hellblazer, Animal Man ja Doom Patrol ilmestyivät jo kun Vertigo alkoi.

Tosin DC:llä on Vertigon ulkopuolellakin selkeästi lapsille sopimattomia sarjoja, kuten Starman ja Hitman.