Marvelman / Miracleman

[VesaK]

Marvelman / Miracleman suomeksi! Siinä olisi haastetta!

[Jukka Laine]

Oikeuksia ei saa ja tarinahan jää pahasti kesken. Tietenkin Alan Mooren # 1-16 olisivat oiva kokonaisuus.

Amerikkalainen julkaisija Eclipse omisti osan oikeuksista ja Eclipsen konkurssipesän osti itse Todd MacFarlane. Osan oikeuksista omistavat myös Marvelmanin 50-luvun luoja sekä Briteissä ensimmäiset Mooret julkaissut kustantaja jota myöskään ei taida enää olla olemassa. Eli sekava juttu tuon oikeudet ovat.

Toddsterin oli tarkoitus herättää sarja henkiin ja myydä leffaoikeudetkin.

[VesaK]

Oikeuksia ei saa ja tarinahan jää pahasti kesken. Tietenkin Alan Mooren # 1-16 olisivat oiva kokonaisuus.
Eli sekava juttu tuon oikeudet ovat.
Toddsterin oli tarkoitus herättää sarja henkiin ja myydä leffaoikeudetkin.

Toddy ja Gaimaani ovat olleet puheissa vain lakimiehen välityksellä viime vuodet, mutta eikös tuo oikeusjuttu jo jollakin tasolla ratkennut. Siis McFarlane prod. omistaa / omisti Miraclemanista 66,7 ja Neil Gaiman + Mark Buckingham 33,3 prosenttia. Eli on mahdollista, että jo parin vuoden sisällä tulisi julki ainakin The Silver Age - kokonaisuus. Kopin on wood...

[Maso]

Toddy ja Gaimaani ovat olleet puheissa vain lakimiehen välityksellä viime vuodet, mutta eikös tuo oikeusjuttu jo jollakin tasolla ratkennut. Siis McFarlane prod. omistaa / omisti Miraclemanista 66,7 ja Neil Gaiman + Mark Buckingham 33,3 prosenttia. Eli on mahdollista, että jo parin vuoden sisällä tulisi julki ainakin The Silver Age - kokonaisuus. Kopin on wood...

Gaimanin (tai oikeuden) tulkinta taisi olla ettei Toddilla ole mitään oikeuksia Miraclemaniin...

http://www.neilgaiman.com/journal/2004/02/last-legal-post-for-long-time.asp

[Jukka Laine]

Tuosta en ollut kuullutkaan että Neil G ja Mark B omistaisivat mitään MM:stä. Netistä löysin joskus jonkun jutun missä kerrottiin noista omistajista ja siinä jäi jotenkin käsitykseen että Alan Moorekin omistaa osansa vaikkei sitä suoraan mainittukaan, mistään osuuksista puhumattakaan. Paitsi kerrottiin siinä että Eclipse omisti leijonanosan ja ne siis Toddler on ostanut ja muistaakseni vielä pilkkahintaan.

[VesaK]

Toddy-boi osti oikeudet Eclipsen konkurssipesältä kymppitonnilla (dollareita) mutta totuus on tämä:

It was a complex case of copyright. A search on google will provide many articles, I'm sure. The basic basic version, as I understand it, is that Neil created characters in Spawn #9 including Angela, Medieval Spawn, and Cogliostro. Neil also wrote Angela 1-3 and a partial script for Spawn 26. Todd failed to pay Neil for a bunch of stuff, which is kind of hard to follow, but in the late 90s, they made an agreement to trade owed money and Neil's half of the copyright to characters he cocreated for the rights to Miracleman, which Todd claimed to own (partially or whole, again it's weird) after buying up Eclipse Comics after it went bankrupt. Few years later, Todd started putting Miracleman stuff into his comics, Neil took him to court because either Todd owed him money still or was using MM without Neil's permission. Neil won on all counts (um, we have one thread here that has an article about that). Post script (and I hope I'm getting this right. It was all mixed up) Later, after looking at the original paperwork from Eclipse, turned out the copyright for MM reverted back to the original holders in the case that Eclipse went bankrupt, so Todd never even owned it.

[Veli Loponen]

USA:n patentti ja tavaramerkki -rekisterin mukaan Miraclemanin tavaramerkin omistaa Todd Mcfarlane productions.
Joten vaikka tekijänoikeudet omistaisi joku muu, niin nimeä ei saisi virallisesti käyttää julkaisuissa tms.

[Rami Rautkorpi]

USA:n patentti ja tavaramerkki -rekisterin mukaan Miraclemanin tavaramerkin omistaa Todd Mcfarlane productions.

Mutta Marvelman ei ole kenenkään tavaramerkki...

Tosin jos katsotaan Miraclemanin koko statusta, niin siellä lukee näin:

Current Status: An opposition is now pending at the Trademark Trial and Appeal Board.

Toisaalta tila on pysynyt tuollaisena jo kolmen vuoden ajan, mutta joka tapauksessa TMP:n oikeus tavaramerkkiin on kiistettävissä. TMP ei kai ole edes hyödyntänyt tavaramerkkiä yhtä rujoa patsasta enempää, joten tilanne taitaa näyttää epävarmalta Toddinkin mielestä.

[VesaK]

Kuten "Paholaisen Asianajan" nähneet tietävät, USA on lakimiesten luvattu maa. Mut hei, Niilohan voi nimetä hahmon taas Marvelmaniksi...

[Veli Loponen]

Ah, niinpä onkin. Ilmeisesti tuo "rujo patsas" on sitten se ainokainen teos, jonka oikeudet Mcfarlanella tekijänoikeusrekisterin mukaan on.

[J.Salo]

Eikös Miraclemanin kanssa ollut semmoinen juttu, että osansa oikeuksista omisti aina sen hetkinen tekijätiimi? NG:n yritti selkeyttää tuota omalta osaltaan siten, että perusti Marvels and Miraclesin, ja antoi sille oman osuutensa hahmosta. Alan Moore puolestaan on antanut osansa hahmosta NG:lle, joten tuokin osuus on sitten MaM:illa.
Tuo on oikeastaan aika hyvä veto; kaikki luovuttavat palasiaan yhteen holding-yhtiöön, vaikka heillä ei olisi palasta edes ollut; jos palanen olisi jostain ihmeen syystä ollut hallussa, niin se olisi luovutettu... eli ei ole epätietoisuutta missä se pala nyt sijaitsee.. tjsp?

[Jukka Laine]

Kaunis ajatus, mutta epäilen.

Ja Marvelmanin luoja joka ilmeisesti omistaa palan kakkua on Mike tai Mick Anglo. Riippuu lähteestä miten kirjoitetaan. Tai jos ei elä enää niin hänen perikuntansa luultavasti pitää huolen oikeuksistaan.

[jussi mäkinen]

Toddy ja Gaimaani ovat olleet puheissa vain lakimiehen välityksellä viime vuodet, mutta eikös tuo oikeusjuttu jo jollakin tasolla ratkennut. Siis McFarlane prod. omistaa / omisti Miraclemanista 66,7 ja Neil Gaiman + Mark Buckingham 33,3 prosenttia. Eli on mahdollista, että jo parin vuoden sisällä tulisi julki ainakin The Silver Age - kokonaisuus. Kopin on wood...

Dez Skinn, joka edustaa Marvel/Miraclemanin englantilaista kustantajaa (Quality) on maininnut, että hänen, Mooren ja kai Alan Davisin Eclipsen kanssa tekemässä sopimuksessa on kohta, jonka pohjalta Marvel/Miraclemanin oikeudet palaavat tekijöille, mikäli Eclipse vaihtaa omistajaa yms. (kuten tuossa aiemmassa siteerauksessakin mainitaan.) He eivät halunneet, että hahmon oikeudet menisivät jollekin tietylle taholle (millä saatetaan viitata Marveliin.)
Elikkä Todd McFarlane ei olisi koskaan hahmoa omistanutkaan, vaan oikeudet siihen olisi pitänyt palautua tekijöille. Heitä ei kai informoitu kun Eclipsen jäännökset menivät myyntiin, mistä koko sotku alkoi. Miksi juttu on sitten pitkittynyt, ei käy Skinnin puheista ilmi. Aiheesta on ollut puhetta Yahoon Miracleman-keskusteluryhmässä.

[rmaki]

Joku vuosi sitten TwoMorrows julkaisi aika kattavan kirjan Miracle/Marvelman-historiasta, jossa käytiin läpi hahmon oikeudellista statusta (ja julkaistiin jokunen sivu Gaimanin ja Buckinghamin viimeisesti MM-jutusta, jota ei aiemmin oltukaan missään esitetty). Aika kinkkiseltä vaikutti tuo kaikki -- mm. Alan Davis huomautti, että Warrior-lehti osti häneltä aikanaan oikeudet vain kertajulkaisua varten, ja jopa Eclipse uudelleenjulkaisi hänen piirtämänsä jutut (ja käytti Davisin suunnittelemia hahmoja myöh. jutuissa) ilman hänen lupaansa ja maksamatta penniäkään taiteesta. Suosittelen kirjaa asiasta kiinnostuneille.
Rmäki

[Rami Rautkorpi]

Todd McFarlane selittää Miraclemanin tilanteen:

UGO: Has the Miracleman film gone back to Neil Gaiman or wherever it is supposed to go?

TODD: With the lawsuit, Gaiman walked away from Miracleman. I have the trademark for Miracleman. No one wants to say it out loud, but that's what happened with the lawsuit. Everyone was like "Hah hah, he killed Todd," but unfortunately -- or fortunately, depending on where you are standing -- he had to pick some copyrights to some Spawn characters or pick Miracleman. He didn't pick Miracleman.

UGO: Did he take Angela?

TODD: Yeah, he took some of the Spawn stuff. For whatever reason he walked away from Miracleman, so now Miracleman will be in the Image 10th Anniversary book.

Neil Gaiman selittää Todd McFarlanen tilanteen:

Good old Todd. This was the same kind of thing he was doing in the fan press before the legal case. Charitably, I think it's fair to say that he's telling huge and easily disprovable fibs.

Rich Johnston tietää Miraclemanin omistusosuudet:

I have confirmed that the Eclipse contract, which Todd McFarlane bought, has a clause where rights signed to Eclipse revert after a period of non-publication, which has been exceeded considerably.

So they go back to Alan Moore, Garry Leach, Alan Davis and Dez Skinn. Moore has passed his share on to Neil Gaiman and Mark Buckingham. Davis passed his onto Garry. Leaving Garry with 60%, Neil and Mark with 30% and Dez with 10%.

Ai niin, Gaiman sanoi myös näin:

We're in the concluding stages of talks to bring the Alan Moore Miracleman stories and the stories I wrote and Mark Buckingham drew back into print.