Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Kolumnit ja matkaraportit: Sarjakuvan vajavainen historia (24.05.2017 klo 06:00:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
15.12.2017, klo 17:50:20

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
461076 viestiä 10219 aihetta kirjoittanut 7213 jäsentä. Uusin jäsen: timotonttu59
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Toimintasankarit
| | |-+  Supersankareiden unohdetut voimat
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Supersankareiden unohdetut voimat  (Luettu 15155 kertaa)
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 752


<><


« Vastaus #105 : 09.09.2017, klo 12:57:21 »

En osaa sanoa. Noissa ruuduissa näyttää siltä. Siihen ei ole vain koskaan myöhemmin viitattu.

Eli on ketjun otsikon unohdettu kyky.
Olen eri mieltä. Koska missään ei erityisesti sanottu, että osasi lentää ja aina on sanottu, että vain hyppi, niin ilmassa mutkittelut on parempi tulkita piirtäjän tyylittelyksi tai sitten ilmavirran vaikutukseksi hyppivään Hulkiin.

Lainaus
The Incredible Hulk # 3:n kannessa sanotaan että Hulk osaa lentää. Sen voi selittää sillä että sotilas luulee niin. Tietenkin se on myyntikikka 60-luvun alusta.
Näkisin tämän myös juuri sellaisena sotilaan oman huomion ja siitä tekemänsä päätelmän ilmaisemisena, eikä sitä ole otettava kertojan pyrkimyksenä kertoa Hulkin kyvyistä.

Etenkin näissä alkuajan Marvel-seikkailuissa Leellä ja Kirbyllä on sekin asioita sekottava puoli, että tarinat tehtiin aika pitkälle yhteistyössä. Lee laati lyhyen juonikuvauksen, jonka Kirby sovitti sarjakuvalehden mittaiseksi tarinaksi omilla lisäyksillään ja lopuksi Lee käsikirjoitti homman oman päänsä mukaan. Tämän vuoksi näissä Leen ja Kirbyn (ehkä muidenkin kuvittajien kanssa sama) tuotoksissa on välillä selkeitä ristiriitoja Kirbyn piirtämän tapahtuman ja Leen kirjoittaman tekstin välillä.
On siis mahdollista, että Kirby on tarkoittanut Hulkin lentämään, mutta Lee ei koskaan sitä halunnut siitä tehdä Hulkin erityiskykyä.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Gothicus
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 681



« Vastaus #106 : 09.09.2017, klo 14:22:28 »

Samaa mieltä Velin kanssa. Jos nyt oikeasti päädyttäisiin jonkinlaisten hatarien evidenssien perusteella julkiseen päätelmään Hulkin varhaisesta kyvystä lentää, niin kyllä se rupeaisi ylittämään kansainvälisen uutiskynnyksen. Väite on suorastaan pöyristyttävä. Hulk ei missään nimessä ole osannut lentää!
tallennettu

"Ihminen on ihmiselle kettu."
echramath
Oberschtroumpfbannführer
Avustava toimittaja
*
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 949



« Vastaus #107 : 09.09.2017, klo 15:13:53 »

 Tietokonepeleissä on ihan tavallista, että hahmoa voi liikuttaa vaakasuunnassa aina, olivat tassut jollain pinnalla eli ei, eli lentokyvytönkin hahmo voi tehdä kaikenlaisia kommervenkkejä ilmassa kunhan vain alkuperäisen hypyn rajoittama ilmassaoloraika riittää. Samanlainen vähän epänewtonilainen mekaniikka taustalla?
tallennettu

I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 189


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #108 : 09.09.2017, klo 20:40:02 »

Bumerangia (todella huono asu puol vuossataa sitten kun eka näkeminen on ollut reilut 30 vuotta sitten) vastaan Hulk hypyn jälkeen kääntyi ilmassa Bumerangia kohti.

Kun Hulk lähti Kiinasta takaisin USAhan niin yhdessä ruudussa oli myös matkustajakone ja jos oli normilentokorkeudessa siihen aikaan niin vaikka Hulk pystyy hyppäämään korkealle niin tuskin sentään pystyy hyppäämään tuhansien kilometrien korkeuksiin maanpinnan tasolta.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Jiksi
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 235



« Vastaus #109 : 09.09.2017, klo 20:49:33 »

tuskin sentään pystyy hyppäämään tuhansien kilometrien korkeuksiin maanpinnan tasolta.

Eivät lentokoneetkaan nouse kuin tuhansien metrien korkeuksiin, merenpinnan tasolta.
tallennettu
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 752


<><


« Vastaus #110 : 09.09.2017, klo 20:51:04 »

Kun Hulk lähti Kiinasta takaisin USAhan niin yhdessä ruudussa oli myös matkustajakone ja jos oli normilentokorkeudessa siihen aikaan niin vaikka Hulk pystyy hyppäämään korkealle niin tuskin sentään pystyy hyppäämään tuhansien kilometrien korkeuksiin maanpinnan tasolta.
No, lentokoneethan eivät kai lennä tuhansien kilometrien korkeudessa. Mutta Hulk on kyllä omin voimin hypännyt Maan kiertoradalle. Ja onhan Hulk hypännyt valtamerienkin yli.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
J-Viilee
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 831


Painajaismaista!


« Vastaus #111 : 20.09.2017, klo 23:13:03 »

Tai sitten piirtäjällä ei ollut hajuakaan mitä piirtää. Helposti voisi kuvitella fysiikan laeista tietämätön että ilmassa käännytään yhtä helposti kuin esim. vedessä.
Siksi Hulk muutti suuntaa hyppiensänsä..
tallennettu

Tilulilulii.
Darzee
Valistunut arvailija
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 783


Me likes prairie dogs!


« Vastaus #112 : 21.09.2017, klo 11:47:29 »

Tai sitten piirtäjällä ei ollut hajuakaan mitä piirtää. Helposti voisi kuvitella fysiikan laeista tietämätön että ilmassa käännytään yhtä helposti kuin esim. vedessä.
Siksi Hulk muutti suuntaa hyppiensänsä..

Vapaamielinen suhtautuminen luonnonlakeihin on niin keskeistä tässä genressä, että viitsiikö moisesta edes moittia...no, ehkä vähän. 1950-luvulla laadituissa Ihmissoihtu(Human Torch) -tarinoissa nimihahmo lentelee avaruudessa ja lieskat loimuavat ihan samalla tavalla kuin maan päällä.
tallennettu
kingzcq
Uusi jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3


« Vastaus #113 : 25.09.2017, klo 08:54:26 »

Hulk ei missään nimessä ole osannut lentää! Undecided
Se on oikein
tallennettu
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 189


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #114 : 25.09.2017, klo 20:47:26 »

Oli kyllä hyvä uimari kun ponnisti Atlantiksen muurista ja kääntyi Namoria kohti.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Petri Aarnio
Entusiasti
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 230


Waugh!!!


« Vastaus #115 : 26.09.2017, klo 07:30:07 »

Toisaalta sitten, liittyen fysiikan voimien kumoamiseen. Sarjakuvia on mahdoton lukea tiukan naturalismin pohjalta. Kyllä mä lähtisin liikkeelle jonkinlaisesta unenlogiikasta (en nyt keksi parempaa) että sarjakuvan kieli luo itse itsensä sarjakuvan ensilehdeltä lähtien. Supervoimat ja muu "hömppä" vaan täytyy ottaa sellaisena annettuna todellisuutena.
tallennettu

AKUT TAND BUNDOLO! TARZAN JEL <AKUT, EI TAPPAMISTA! TARZAN ON TÄSSÄ!>
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 491


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« Vastaus #116 : 26.09.2017, klo 11:52:58 »

Vapaamielinen suhtautuminen luonnonlakeihin on niin keskeistä tässä genressä, että viitsiikö moisesta edes moittia...no, ehkä vähän. 1950-luvulla laadituissa Ihmissoihtu(Human Torch) -tarinoissa nimihahmo lentelee avaruudessa ja lieskat loimuavat ihan samalla tavalla kuin maan päällä.
Mutta eikös avaruudessa usein myös kuulu äänet yhtä lailla kuin maan ilmakehässä? Että sikäli ratkaisu on kuitenkin looginen.  Smiley  (Ja samalla perusteella yli 99% avaruusnäkymiä ja ääniä sisältävista leffoista on kukkua)
tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 752


<><


« Vastaus #117 : 26.09.2017, klo 12:15:56 »

Kyllä mä lähtisin liikkeelle jonkinlaisesta unenlogiikasta (en nyt keksi parempaa) että sarjakuvan kieli luo itse itsensä sarjakuvan ensilehdeltä lähtien. Supervoimat ja muu "hömppä" vaan täytyy ottaa sellaisena annettuna todellisuutena.
Toi unenlogiikka oli aika hyvä termi. Sopii ja toimii.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Sampsa Kuukasjärvi
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 3 397


« Vastaus #118 : 26.09.2017, klo 18:18:22 »

Sellainen käsite on kuin fiktion sisäinen realismi. Tässä realismissa jotkin asiat oletetaan toimiviksi tai tosiksi. Esimerkiksi Hulk on yli-inhimillisen vahva ja kestävä johonkin rajaan saakka.
tallennettu
Petri Aarnio
Entusiasti
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 230


Waugh!!!


« Vastaus #119 : 27.09.2017, klo 10:20:54 »

"Fiktion sisäinen realismi" Tämä on hyvä!
Meneeköhän seuraava vähän ohi, mutta. Aloin miettiä välineen konvention merkitystä sille tavalle miten sankari esitetään ja millaiset voimat sillä on jne. Ajatelkaas jos olisi vain romaani - kuten Edgar Rice Burroughsilla oli aikoinaan. Ja hän loihti sankarin mielenmaiseman ja lokaatiot romaanikonventioiden tavalla. Hänen romaaninsa sankari oli myös yksinäisyyttä poteva viidakon jätti (Tarzan), joka ei sittemmin kääntynyt elokuvan kielelle ongelmitta. Ei tullut eksistentiaalista uljasta raakalaista vaan tuli Weismuller - no joo olihan hänkin välillä murheissaan kun Maureen meinasi jättää, mutta siinä ei ole kyse samasta. Samoin sitten ne taistelukohtaukset krokodiilien - no ne oli mitä oli. Hollywood muokkasi hahmoa niin omiin tarpeisiinsa että jäljelle jäi vain tarinoinen ulkoinen muoto ja hahmojen ulkonäkö.
Esimerkki toisenlaisessa medialle sovittamisesta on Supermanilla loikkimisen muuttuminen lentämiseksi, joka oli helppo hyväksyä kun ilmassa pysähtyminen oli stillikuvassakin hienon näköistä. Radiossa se olisi tarvinnut tulkikseen kertojanäänen.
Muuten Tarzanin huudosta puheen ollen joka etenkin tässä viimeisessä leffassa oli surkimus. Mahtois ee säväyttää aikoinaan kuunnelmassa.
« Viimeksi muokattu: 27.09.2017, klo 10:50:04 kirjoittanut petriaarnio » tallennettu

AKUT TAND BUNDOLO! TARZAN JEL <AKUT, EI TAPPAMISTA! TARZAN ON TÄSSÄ!>
Sivuja: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: