Sarjakuva-ammattilaisille oma foorumi?

[[kivi]]

Ilahduttavaa kuinka valvojat jaksavat paneutua esimerkiksi Tex Willeriin tai johonkin muuhun sarjaan, miten oikeimmin jaoteltaisiin keskustelu siitä eri ketjuihin mutta samalla antavat keskustelun rehottaa muilta osin ihan millaisena tahansa. Samalla tavalla muistan lapsuudestani, kuinka lastentarhan pihalla puistotädit, nuoret tytöt, keskustelivat pikkutyttöjen kanssa kiiltokuvista samalla kun pihan laidassa pikkupojat potkivat ja hakkasivat toisiaan niin että veri valui.

Kysyisinkin, että voisiko täällä kaiken sarjakuvakeräilyyn liittyvän kamalan tärkeän pilkunviilauksen ohella myös ajaa sarjakuvan asemaa ja vaikka kehittää ilmapiiriä sarjakuvamyönteisemmäksi sen sijaan että täällä nyt ainoat täysin varauksetta hyväksytyt kävijät ovat henkisesti 12-vuotiaan tasolla olevia, verrattain piirustustaidottomia selkäänpuukottajia. Ynnä muutama pappi, sarjakuvakeräilijä ja insinööri joiden arviointikyvyn varassa Kvaakin standardi lepää.

Jos vaikka aloittaisi rekisteröitymispakolla johon liittyy se oikea oma nimi ja yhteystiedot, niin saataisiin edes pahimmille "kaikki suomalainen sarjakuva on paskaa ja erityisesti se mitä luetaan" -kommentoijille kasvot?

Sarjakuvaseura on nähnyt paljon vaivaa päästäkseen irti maineestaan, jonka mukaan se on vain sarjakuvanlukijoiden seura ja toiminnassaan alistaa tekijät keräily- ja näyttelykohteiksi. Se on siinä jo aika hyvin onnistunutkin. Olisiko mahdollista Kvaakin yrittää samaa, vaikka sitten ohjaamalla keskustelua sellaiseen suuntaan että kaikki kukat saisivat kukkia. Nekin, jotka vaikka vaan kedolla laulavat eivätkä työtä tee, yrittävät silti hankkia elantonsa sarjakuvilla..?

Koska onhan toki kornia, että sarjakuvan ammattilaiset tulevat Kvaakiin vain masokisminpuuskissaan.

Kivi

[Rami Rautkorpi]

Jos vaikka aloittaisi rekisteröitymispakolla johon liittyy se oikea oma nimi ja yhteystiedot, niin saataisiin edes pahimmille "kaikki suomalainen sarjakuva on paskaa ja erityisesti se mitä luetaan" -kommentoijille kasvot?

Ylläpidon vakiintunut linjaus rekisteröitymisen suhteen on, että sen tekeminen pakolliseksi nostaa kohtuuttomasti foorumille kirjoittamisen kynnystä. Kyllä, me nimenomaan haluamme, että ihmiset voivat hetken mielijohteesta osallistua keskusteluun: esittää itseään askarruttavia kysymyksiä ja mahdollisesti myös tuoda foorumille tietoa, jota muilta ei löydy.

Rekisteröitymättömien tai nimimerkillä esiintyvien keskustelijoiden kanssa on tietenkin ollut kurinpito-ongelmia, mutta niin on kyllä ihan omalla nimellään esiintyvien velikultienkin kanssa. Valvojia pitäisi olla riittävästi nykyiseen kuormitukseen nähden, mutta jos vaikuttaa siltä, että tilanteisiin ei puututa aina silloin kun pitäisi, niin "Ilmoita valvojalle" -linkkiä kannattaa käyttää.

Yleisesti ottaen Kvaakia voi ihan oikeutetusti luonnehtia lukijapainotteiseksi foorumiksi. Meillähän on myös sarjakuvan tekemiselle omistettuja alueita, mutta osanotto niilläkin on ollut amatööripainotteista, ymmärrettävästi siitä syystä, että ammattilaissarjakuvantekijöitä on niin vähän. Kvaakin yhteisölle on muotoutunut tietynlainen profiili, eikä sitä pyritä tarkoituksellisesti muuttamaan.

[roju]

Tuo Kivin ehdotushan alkaa kuulostaa Neuvostoliitolta. Määrätään ulkoa, miten pyhästä kotimaisesta sarjakuvasta saa puhua. Voi hyvänen aika sentään. Kyllä kai ammattilaisen kantin pitäisi kestää erilaisia mielipiteitä omastakin työstään. Ei se myötämielinen palaute saa olla työn tekemisen edellytys. Mitä ihmeen väliä sillä on, mitä mieltä joku random 12-vuotias on sun/mun/naapurin Jorman sarjakuvista? No, mä oonkin saanut pahimmat palautteet arvon kollegoilta ja arvostan niitä tasan yhtä paljon. Ja oon myös nähnyt, millaista paskaa arvon kollegoilta saa niskaansa ne, jotka on jollain mittapuulla pärjänneet oman maan ulkopuolella. Väärin pärjätty. Väärä pärjääjä. Ulotetaan se suun siivoaminen omaan jengiin vaikka ensin sitten.

Sitä voi vaikka harjoitella lausetta "lukija xx ei ole kohderyhmää... ei ole kohderyhmää.. ei ole kohderyhmää"... Ei mua yllätä, että jotain rokkihenkistä keski-ikäistä pitkätukkaa (enkä edes tarkoita sua, Kivi ;-) ) ei kiinnosta mun naisen pikku elämää pohdiskelevat suttaukset. Mutta se mua ihmetyttää, että miks mun pitäis välittää sen mielipiteestä.

[Orjan May]

Komppaan kyllä rojun ajatuksia ja kommentointia. Hienoa, että toit noita näkökulmia keskusteluun.

 

[Ile Ruokola]

... vaikka sitten ohjaamalla keskustelua sellaiseen suuntaan että kaikki kukat saisivat kukkia.

Kyllä kai ammattilaisen kantin pitäisi kestää erilaisia mielipiteitä omastakin työstään.

Just näin. Ei se ehkä aina helppoa ole, mutta näinhän sen pitää mennä.

[[kivi]]

Hmm. Ei mulla mitään kritiikkiä vastaan ole, ei huonoakaan, niin kauan kuin asia esitetään omalla nimellä ja otetaan vastuu puheista. Enkä edes puhu omasta puolestani, kukaan ei oo tainnut koskaan sanoa pahaa sanaa minusta, tai en ainakaan ole huomannut, mutta kollegojen puolesta.

Mua nyt vaan häiritsee se että jokainen saa olla niin kriitikkoa kuin ikinä haluaa ja huudella puun takaa anonyyminä, kun toisaalta joka ikistä kädetöntä kuvavarkautta ja huomionkerjääjää kehutaan viiden pisteen edestä, ja jos joku lähtee järjestelmällisesti toteuttamaan tämän Kvaakin virallisen totuuden vastaista ajattelua, saa vielä ylläpidon nuhteet niskaansa. Eli kaikki keskustelu pitää käydä 11-vuotiaiden ehdoilla.

Tää on kumminkin Suomen ainoa sarjakuva-aiheinen keskustelupalsta. Ei kaiken keskustelun tarvitse mennä pienimmän yhteisen nimittäjän tasolla, eihän?

[Tero Mäntylä]

järjestelmällisesti toteuttamaan tämän Kvaakin virallisen totuuden vastaista ajattelua, saa vielä ylläpidon nuhteet niskaansa. Eli kaikki keskustelu pitää käydä 11-vuotiaiden ehdoilla.

Tää on kumminkin Suomen ainoa sarjakuva-aiheinen keskustelupalsta. Ei kaiken keskustelun tarvitse mennä pienimmän yhteisen nimittäjän tasolla, eihän?

Mutta ei ole mitään syytä miksi Kvaak olisi Suomen ainoa sarjakuva-aiheinen keskustelupalsta. Vuosien varrella olen itse huomannut, että toisenlaiselle keskustelupalstalle olisi kysyntää. Välillä keskustelu oli ehkä ammattimaisempaa ja kaivattiin vain tyylillisesti eri näköistä sivutoa. Sittemmin yhteisön jäsenet ovat muuttuneet samoin kuin keskustelut. Jos kaivataan esimerkiksi sarjakuvan ammattilaisille suunnattua keskustelupalstaa,  niin sellaisen perustaminen on kaikilta osin helpompaa, kuin yrittää muuttaa valmista palvelua joksikin aivan muuksi.

[[kivi]]

Jos kaivataan esimerkiksi sarjakuvan ammattilaisille suunnattua keskustelupalstaa,  niin sellaisen perustaminen on kaikilta osin helpompaa, kuin yrittää muuttaa valmista palvelua joksikin aivan muuksi.

Näin varmasti on, ja asia on kieltämättä käynyt mielessä.

[Jukka Laine]

Eihän tuo olisi konsti eikä mikään tännekin perustaa vain ammattilaisille tarkoitettu osasto jota muut voisivat vain lukea tai jonne vaihtoehtoisesti eivät pääsisi ollenkaan.

[Timo Ronkainen]

Mitenkäs tuo ammattilaisuus määriteltäisiin? Keskustelusalueelle tunnukset saavat vain ne joilla on Sarjakuvantekijöiden, Grafian tai Kuvittajien jäsenkortti?

Timo

[Jukka Laine]

Siitä ammattilaiset saavat päättää. Minä voin antaa tietyn arvon kullekin joka takaa kulkuluvan.

[Rami Rautkorpi]

Mitenkäs tuo ammattilaisuus määriteltäisiin?

Siitä ammattilaiset saavat päättää.

Olet niin zen.

[keijoahlqvist]

Omalla henkilöllisyydellä pitää keskustella, arvelen ma.

Roju sanoo hyvin.

Adrenaliinimittari olisi hyvä  asentaa tietokoneeseen. Jos on ilmassa ärtymysbasilleja, Lähetä-nappi ei toimi.

Ammattilaisiin pitää lukea muutkin sarjakuvalle omistautuneet kuin paperille julkaisevat - tai yleensä julkaisevat.

[hdc]

Omasta henkilöllisyydestä, nettikeskusteluissa omaa nimeään käyttävät yleensä ne jotka haluavat myydä itseään ja osaamistaan (tai sitten kymmenvuotiaat jotka eivät ole vielä oppineet netikettiä). Mikä tietysti sopii niille ammattilaisille.
Omasta puolestani voin sanoa että en ole ehdolla ensi eduskuntavaaleissa eikä minulla ole uutta albumia myynnissä kaupoissa, joten en myöskään kirjoita tänne omalla nimelläni. Sellainen on, ja kerron sen IRL jos joku tulee kysymään mutta netissä en ilkiä.

Se olisi tietysti näpsä tapa rajoittaa Kvaak niille itsensä ammattilaisiksi katsoville jos satunnaisharrastajia ei kaivata.

[keijoahlqvist]

Oma nimi tarkoittaa että on omalla, tarkistettavalla henkilöllisyydellä vastuussa puheistaan.

Minä en myy mitään.