Kirjoittaja Aihe: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011  (Luettu 48015 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 451
  • the book is good but misunderstood
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #195 : 25.04.2011 klo 02:48:10 »
Onko siinä sitten jotain pahaa, että jaetaan erilaisille?

Kirjoitin huonosti. Tarkoitin erilaisia Finlandian osalta, eri ikäpolvia Puupäähatun osalta.

Viime vuosien Puupäähatut ovat ainakin minun muistikuvieni mukaan menneet vuorottain oman polveni tekijöille tai sitten selkeästi pidemmän uran tehneille. Ilmeisesti sitten sattumaa.

Se mun pointti oli, että tyhjältä pöydältähän näissä pitäisi aina lähteä. Kaavat ja säännöt voi jättää niitä tarvitseville.

tertsi

  • Vieras
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #196 : 25.04.2011 klo 13:59:21 »
Onko siinä sitten jotain pahaa, että jaetaan erilaisille?
Mä ymmärsin että tomun mielestä on huono juttu, että Puupää-palkituissa on havaittavissa tietty kaava. Vuorovuosin uudelle tekijälle, vuorovuosin vanhan polven sarjisjyrälle.

Olen tomun kanssa samoilla linjoilla: Väkinäiset kaavat ovat huonoja. Soisin kunakin vuotena lähdettävän puhtaalta pöydältä.

Erilaiset Puupää-palkitut ovat plussaa,  mutta vain jos se tapahtuu luonnollisesti, kunkin tekijän ansioiden perusteella. Viime vuonna palkittiin nuori, tänä vuonna on siis palkittava joku pitkän linjan tekijä -tyyli kuulostaa tympeältä.

KalleH

  • Sekatyömies
  • Jäsen
  • Viestejä: 491
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #197 : 25.04.2011 klo 17:40:32 »
Mitään tällaista kaavaa ei ole olemassa, eikä valintakokouksissa ole moisesta edes keskustelua käyty. Periaatteessa joka vuosi lähdetään tyhjältä pöydältä, mutta toki aikaisemmat pakitut väistämättä vaikuttavat jollain tasolla.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #198 : 26.04.2011 klo 09:04:26 »
Esa Mäkinen kirjoittaa aamun (26.4.2011) Hesarissa, että meillä "Sarjakuvasta puuttuu kunnianhimo".

Hän viittaa siihen, kuinka M.A. Numminen tänä vuonna jätti jakamatta Sarjakuva-Finlandian.

Sarjakuva-Finlandia -keskustelussa näkyy kuulemma selvästi, että suomalainen sarjakuvamaailma on jakautunut kahteen leiriin, joita "voisi nimittää vaikka fanipojiksi ja taidehiippailijoiksi."

Fanipojat (populaarikulttuuri) löytyvät Kvaak-sarjakuvasivustolta, Arktinen Banaani -kustantamosta ja Sarjakuva-Finlandian jakajista, taidehiippailijat (korkeakulttuuri) puolestaan ovat tämän sateenvarjon alla: Puupää-hattu-palkinto, Asema-kustantamo ja Helsingin Sarjakuvafestivaali.

Jaahas. Tähän sitten vielä  kolumnin loppuhuipennus:

"Suomalaisilta sarjakuvantekijöiltä nimittäin puuttuu valitettavan usein kunnianhimo. Albumit ovat sisällöllisesti köykäisiä ja fyysisiltä mitoiltaankin aika suppeita. Poikkeuksia toki löytyy.
Suomalaiset kaunokirjailijat panostavat selkeästi enemmän omiin töihinsä kuin sarjakuvantekijät.
Nummista kannattaisi kuunnella tarkasti."

* * *

Kvaakissa on varsin kirjava jäsenistö. En leimaisi fanipoikien mellastuspaikaksi, vaikka toki sitäkin on, ja mikä ettei. Molempi parempi. Populaari- ja korkeakulttuurin vastakkainasettelu on niin väsynyttä ja laiskaa "analyysiä", ettei siitä jaksaisi enää oikein edes peistä taittaa.
« Viimeksi muokattu: 26.04.2011 klo 09:09:30 kirjoittanut Lurker »

JussiP

  • Jäsen
  • Viestejä: 662
  • Muutoksen tuulipuvut
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #199 : 26.04.2011 klo 09:14:48 »
Fanipojat (populaarikulttuuri) löytyvät Kvaak-sarjakuvasivustolta, Arktinen Banaani -kustantamosta ja Sarjakuva-Finlandian jakajista, taidehiippailijat (korkeakulttuuri) puolestaan ovat tämän sateenvarjon alla: Puupää-hattu-palkinto, Asema-kustantamo ja Helsingin Sarjakuvafestivaali.

Tätä samaa hän väitti jo siinä jokin aikaa sitten olleessa radiohaastattelussa, jossa herrat Hänninen ja Römpötti kertoivat hyvin selkeästi että asia ei ole näin. Näkemys ei näistä asiantuntijakommenteista huolimatta ole muuttunut yhtään.

Vetäkää tästä omat johtopäätöksenne.
Jos haluat masentua tai vahingoniloistua, lue Ilman naista.

Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #200 : 26.04.2011 klo 12:30:01 »
"Suomalaisilta sarjakuvantekijöiltä nimittäin puuttuu valitettavan usein kunnianhimo. Albumit ovat sisällöllisesti köykäisiä ja fyysisiltä mitoiltaankin aika suppeita. Poikkeuksia toki löytyy.

Kyllähän minäkin lukisin mielelläni enemmän 300-sivuisia suomalaisia sarjakuvaromaaneja Suuresta Pohjan sodasta. Tuskin kunnianhimon puute on syynä siihen, ettei niitä joka tekijä kyhää. Enemmän resurssien puute. Tuollaisiin hankkeisiin pitäisi uppoutua vuodeksi-pariksi täysipäiväisesti ja jollain pitäisi sinä aikana elääkin. Ja sarjakuvien myyntiluvut tietäen jollakin pitäisi elää sen jälkeenkin, kun kolmen vuoden päästä tilille tipahtaa ehkä 400 euroa myyntirojalteja.

Kovin monet suomalaiset kaunokirjailijatkaan eivät ole uusia historiallisia järkäleromaaneja tai suuria suomalaisia kertomuksia vääntäneet sitten Pohjantähden, Alastalon salin ja Sinuhe egyptiläisen. Että siihen nähden meillä on parin vuoden aikana pukattu ulos hämmästyttävän laajoja ja laadukkaita sarjakuvakirjoja. Kajaani, Kekkonen, Silvia Regina, Samuelin matkassa, M. A. Jeskasen Perkele, Ville Tietäväisen syksyllä ilmestyvä sarjakuvaromaani siirtolaisuudesta...
« Viimeksi muokattu: 26.04.2011 klo 12:32:55 kirjoittanut Grezen »

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #201 : 26.04.2011 klo 12:49:33 »
Niin, onkohan jollain toisella tämänkokoisella maalla ja kielialueella olennaisesti kukoistavampi sarjakuvakulttuuri kuin meillä? Tiedä en, mut jokseenkin epäilen.

Eiköhän jonkinlaisesta kunnianhimosta todista jo sekin, että täällä ylipäänsä saadaan valmiiksi asti romaani- tai albumimuotoista kotimaista sarjakuvaa.


Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 451
  • the book is good but misunderstood
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #202 : 26.04.2011 klo 12:55:31 »
Tätä samaa hän väitti jo siinä jokin aikaa sitten olleessa radiohaastattelussa, jossa herrat Hänninen ja Römpötti kertoivat hyvin selkeästi että asia ei ole näin. Näkemys ei näistä asiantuntijakommenteista huolimatta ole muuttunut yhtään.

Vetäkää tästä omat johtopäätöksenne.

Tästä ei kannata vetää sen kummempaa johtopäätöstä kuin, ettei Mäkinen juurikaan tunne sarjakuvaa, sen suomalaista kenttää tai kotimaisen sarjakuvan paikkaa kansainvälisesti. Ei pahalla, Esa, mutta Tämä uutinen on tehty pelkän hajun perusteella... tai ehkä parin viinilasin jälkeen Rannan Villen monologin muistiinpanoihin perustuen.

Mäkisellä, kuten monella muullakin nykyisellä Hesarin toimittajalla on kova tarve luoda skuuppeja. Jos Mäkisen aiemmatkin sarjakuvakirjoittelut ovat epävarmoja tai "vähän sinne päin", menee tämä viimeisin uutisointi jo selkeästi ohi maalistaan. Sääli vaan, että Hesarin kautta tulleena tämä muodostuu edelleen jonkinlaisen totuuden pohjaksi. Todellisuudessahan nyky-Hesari on kulttuurisivuillaan tippunut kyydistä viimeisen 10 vuoden aikana. Tai ehkei tippunut, vaan muotoutunut ajan kuvaksi. Sivut jakautuvat selkeästi konservatiiviseen sisältöön tai sitten tälläiseen Mäxän edustamaan populistiseen hutaisuun.Tilasta on pakko taistella paitsi lehden sisällä myös mediavirrassa. Ei ole helppoa.

Kuten JussiP mainitsi, Norsuradion haastattelussa Römpötti ja Hänninen kumosivat onnistuneesti Mäkisen väitteet. Mihin Esa siis kirjoittelunsa pohjaa? Onko näin kiva kirjoittaa, kun on valtaa? Vai onko sarjakuva niin merkityksetön ja eloton alue, ettei siitä saa uutisia kuin itse ne keksimällä?

Ei minun mielestäni. Sen sijaan, että valitetaan tietämättömyyttään vaikkapa sarjakuvan epäpoliittisuudesta, voisi saman ajan käyttää esim. Jyrki Nissisen Dreamzonen -arvioon - viime vuoden pistävimpiä yhteiskunta-analyyseja.

Mäkisen vertaus sarjakuvantekijän ja kirjailijan töistä keskenään on kaikkein ontuvin. Tyhmempikin näkee sarjakuvan ja kaunokirjallisuuden historialliset erot - nykyisen suomalaisen sarjakuvan osalta puhutaan vain 20-30-vuoden historiasta, kaunokirjallisuudessa hieman pidemmästä. Entä yhteiskunnallinen sijainti? Kirjallisuus on taiteenaloista tukevimmalla pohjalla, tosin jo rapautuvana sivistyksen lähteenä, kielen kantajana. Toisaalla sarjakuvan juuret ovat pelkästään populäärikulttuurissa, joka muuntuu ja elää alati hetkessä. Kun tähän lisätään kaunokirjallisuuden höveli apurahakulttuuri ja sarjakuva Valtionhallinnon väliinputoajana, käy jo ilmi, miten perusteettomasti Mäkinen näitä taiteenaloja vertailee.

Kommentti olisi osunut, jos siinä olisi puhuttu vain sarjakuvasta. Osunut vielä paremmin, jos Mäkinen olisi löytänyt edes yhden syyn, miksi suomalainen sarjakuvakenttä ei synnytä tärkeitä sarjakuvaromaaneja vuosittain. Kunnianhimottomuus ei ole syy, jos toisaalla runoilija nauttii muutaman vuoden apurahoja löytääkseen inspiraation 50-sivuisen pamflettinsa sisällöksi, ja toisaalla sarjakuvantekijä elää minimipalkalla tehden opetusta, kuvituksia ja omaa työtään tämän jälkeen. Entä se Mäkisen suosima suomalainen kirjallisuus tänään? Pääosin perseestä. Väitän, että niissä muutamassa kymmenessä vuosittaisessa kotimaisessa sarjakuvateoksessa on suhteessa enemmän tärkeää sisältöä kuin siinä valtavassa määrässä "kirjallista kunnianhimoa", minkä Mäkinen laittaa toiseen vaakakuppiin.

Tässä tilanteessa voi oikeutetusti huutaa: TOIMITTAJUUS - HALOO?

Voin suoraan sanoa, että VITUTTAA tälläinen umpimähkä peesaileva uutisointi. Tulee mieleen ylioppilaslehtiin ensimmäisiä juttujaan tekevät ah-niin-kiihkeät toimittajanalut. Vaikka Helsingin sanomat ei edusta minulle enää yhtään mitään, odotan silti jokaiselta lehdeltä jonkinlaista totuudellisuutta ja journalistista tasoa.

Esimerkkinä Hesarin ammattiosaamisesta, siteeraan Mäkistä reilun vuoden takaa Angoulemen sarjakuvafestivaaleilta, n. klo 3 aamulla, ilmeisen rohkaistuneena: "Musturi, voiksä kertoa, mitä täällä tapahtuu? Mä en tajuu tästä sarjakuvasta yhtään mitään."

Hyvänä puolena näissä Hesarinkin tekaistuissa jutuissa on, että niistä osa alkaa olla oikeasti niin idioottimaisesti kirjoitettuja, että suurin osa lukijoistakin tajuaa jotain olevan vialla. HS:n toimituksen runouskeskustelu ja siihen liittyvä asemasota on ollut koomisinta pitkään aikaan.
« Viimeksi muokattu: 26.04.2011 klo 12:57:58 kirjoittanut tomu »

Miha

  • Vieras
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #203 : 26.04.2011 klo 13:01:14 »
Esa Mäkinen kirjoittaa aamun (26.4.2011) Hesarissa, että meillä "Sarjakuvasta puuttuu kunnianhimo".


Esa Mäkinen? Jostain tuttu nimi, piti ihan vanhat sähköpostit tarkistaa: jep, sain tälle herralle toimitettua viime syyskuussa arvostelukappaleen albumistani ja yritin pyytää häneltä vastausta että miten olisi, saisiko mahdollisesti pientä arvostelua, mutta eipä tullut mitään vastausta tai reaktiota. Eipä siinä mitään, ymmärrän toki ettei kiireisellä toimittajalla kaikkeen aika riitä, eikä painettuun lehteen kaikki artikkelit mahdu..

Mutta tämän artikkelin näkeminenhän olikin "hienoa", nyt ei enää tarvitse ihmetellä millainen arvio olisi syntynyt, jos alppari olisi arvosteltukin!


VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #204 : 26.04.2011 klo 16:03:06 »
Noh, Hesarihan on aina ruokkinut tuollaisia MÄÄ MÄÄ kaiken-hamuaja-venäläinen-tiedemies-ivan-ivanovits -tyyppejä. Jukka Kajava, Seppo Heikinheimo, Jukka Hauru... jos nyt kaikenosaaja Mäkinen haluaa olla pikku-JukkaK niin mikäs se siinä. Kun asian tuntija kirjoittaa kolumnin pohjalta "asiahan ei minulle kuulu, mutta..." Niin uskottavahan se on.

Älkää nyt enää kaulautelko Mäkistä kalikoilla.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #205 : 26.04.2011 klo 16:13:51 »
Tänään 45 minuuttia-ohjelma haastatteli mua Fingerporeista ja puhuin ehkä kymmenisen minuuttia Finlandiasta & Nummisen tuomiosta & Mäkisen kolumnista. Saa nähdä tuleeko mitään lopulta ulos.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #206 : 26.04.2011 klo 18:01:04 »
Eiköhän jonkinlaisesta kunnianhimosta todista jo sekin, että täällä ylipäänsä saadaan valmiiksi asti romaani- tai albumimuotoista kotimaista sarjakuvaa.
Nimen omaan näin. Kunnianhimo kun on ainoa syy tehdä sarjakuvaromaanityyppistä kerrontaa. Toisaalta kunnia on kaukana, sillä siinä tuntee myös itsensä sitä tyhmemmäksi, mitä enemmän aikaa ja vaivaa tekeleeseen panostaa. Taloudellisesti homma on silkkaa itsemurhaa, niinkuin moni on täällä fanipoikafoorumilla jo todennutkin. Yleisö taas on pieni eikä kritiikin määrä tai laatu ole missään suhteessa panostukseen.

Sarjakuvakritiikki ei tosiaan ole vieläkään oikein sellaisessa kuosissa kuin se voisi olla. Nyt kirjoista tosin jo hieman kirjoitetaan mutta suurimman osan tuosta Tommin hahmottelemasta 30 vuoden harjoitteluajasta tekijät ovat saaneet hapuilla täysin pimeässä. Palautetta tekeleistä saattoi hyvässä lykyssä saada hieman joltain kaverilta.

Ja viimeisenä selityksenä sille, miksi suomalainen sarjakuva ei ole (vieläkin) laadukkaampaa kuin se nyt on, antaisin sen että sarjakuva on aivan helvetin vaikea ilmaisumuoto. Itsekin olen harjoitellut aika tosissani yli 30 vuotta. Jokusen vuoden on tuntunut siltä, että tiedän suurin piirtein miten homman pitäisi mennä, mutta vielä on matkaa siihen että saisin nämä asiat myös paperille. Jossakin yleisölle tutussa valtavirran genressä pidättäytyminen helpottaisi hommaa aika lailla, mutta jos on vähänkin sitä kunnianhimoa...

Olen ihan tyytyväinen että nyt tuli "selvennys" siihen toisessa ketjussa peräänkuuluttamaani asiaan, että mitä näillä taidehiipparoinneilla ja fanipojilla oikein tarkoitetaan.
Ehkä se ulkopulisesta näyttää siltä että kenttä olisi jakaantunut, mutta käytännössä Suomen vahvuus ja sarjakuvamme nousun syy on juuri se että meillä kenttä on yhtenäinen. Yhteistyö ON voimaa.
Monissa maissa jako valtavirtoihin (manga, supersankarit) ja alternativeen on niin verinen, että energia kuluu tappelemiseen sen sijaan että tehtäisiin (ja myytäisiin) niitä omassa genressään päteviä juttuja.

Jakoa taidehiihtäjiin ja fanipoikiin ei muutenkaan tarvita, sillä kukaan ei annetusta selityksestä huolimatta sitä hahmota. On täysin makuasia kuka kenetkin mihinkin leiriin halua laskea. (Ja jos ihminen väittää Hgin festaria väittää taidepainotteiseksi ja jotenkin fanimeininkiä syrjiväksi, voi vain kysyä että onko tämä ihminen vieraillut koko kinkereillä?!)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Emppu

  • Känisijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 501
  • "I don't even believe in Jebus!"
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #207 : 26.04.2011 klo 18:20:51 »
Niin, onkohan jollain toisella tämänkokoisella maalla ja kielialueella olennaisesti kukoistavampi sarjakuvakulttuuri kuin meillä? Tiedä en, mut jokseenkin epäilen.
Kyllä se on surullista katsoa ranskishyllyä Hesan Akateemisessa, missä osaavat tekee niin tyylillä kuin tyylillä, ja viimeistellympää kuin täällä*. Toki, isompi maa, mutta täällä vastaavasti tulee naurettavan paljon sellaista silppua, mikä vaan ihmetyttää, että miten ihmeessä tämä on päässyt painoon saakka . En vähättele, että sarjakuva olisi mitenkään helppoa, mutta välillä tuntuu, että tahdotaan keskittyä tarinaan tai korrektiin piirtämiseen, kumpikaan kun loppuvaiheessa ei takaa hyvää _sarjakuvaa_.

*Önnönnönnöö, lasken Rannan Villen jutut viimeistellyiksi, mutta liikaa ko. henkilön wannabeitä, jotka eivät tajua sanaa "viimeistely" tai edes "suunnittelu".

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #208 : 26.04.2011 klo 19:31:40 »
Mulla osuu ranskankielisestä hyllystä aina käteen jotain kauheaa tuntipalkalla väännettyä rutiini-toimintakuraa, joka lähinnä valaa uskoa Suomeen. Tottakai sitä herkkuakin sieltä löytynee...
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: SARJAKUVA-FINLANDIA-PALKINTO 2011
« Vastaus #209 : 26.04.2011 klo 20:37:01 »

Vastauksena Hesarille asiallinen puheenvuoro radiossa: Areenan linkki, alkaen kohdasta 0.45.30.