Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Kolumnit ja matkaraportit: Joululahja on sarjakuva (22.11.2011 klo 18:00:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
25.05.2012, klo 10:27:28

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
355466 viestiä 8528 aihetta kirjoittanut 6031 jäsentä. Uusin jäsen: Parabola
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Toimintasankarit
| | |-+  Viimeinen Batman-tarina
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 [2] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Viimeinen Batman-tarina  (Luettu 1999 kertaa)
Michael Riddle
huiskija
Jäsen
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 771


Nok nok!


« Vastaus #15 : 04.05.2010, klo 19:19:03 »

Ja yksi "idis" oli juuri se, että Kubert matki varmaankin kymmeniä Batmanin eri kuvitustyylejä. Tämä oli niinkusten tarina kaikista tarinoista ja hahmoista.

Joo, ja Yön Ritari oli tarina jossa kerrottiin...tarina. Siksi se on parempi. Ja siksi tämä on huono. Yön Ritarissa ei matkittu mitään. Yön Ritarista matkittiin asioita. Matkitaan vieläkin, ja tullaan matkimaan jatkossakin. Tässä taas ei ole mitään mitä matkia.
tallennettu

"Do idiots dream of electric stupidity?"
Blogi ->http://michaelriddle.sarjakuvablogit.com/
Petteri Oja
Juudas itselleen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 789



« Vastaus #16 : 04.05.2010, klo 21:07:22 »

Yön Ritarissa ei matkittu mitään.

Nytpä jäin mielenkiinnolla odottamaan Curtvilen vastausta tähän.
tallennettu

Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 878


« Vastaus #17 : 04.05.2010, klo 22:24:23 »

Yön Ritarissa ei matkittu mitään. Yön Ritarista matkittiin asioita. Matkitaan vieläkin, ja tullaan matkimaan jatkossakin. Tässä taas ei ole mitään mitä matkia.

Erohan on siinä että Millerin Dark Knight returns tuli aivan eri sarjakuvamaastoon mutta aivan oivaltavan originaali ei sekään ole.
kerrontatekniikoissa Miller lainasi tuolloin lännessä  vähemmän tunnetuista sarjakuvallisista piireistä: Mangasta ja Bande Dessineesta, eritoten Prattista ja Kazuo Koikesta vaikkakin ne eivät ole ilmeisiä.
Median käyttö DKRssa on puolestaan Millerin studiokaverin Howard Chaykinin batmania edeltäneestä American Flagg-sarjakuvasta.
eritoten tv-ruutujen käyttö sarjakuvaruutuina.
Ja jos joku ei näe mitä on otettu Gil Kanen His name is...Savage! :sta ja Johnny Craigin koko tuotannosta niin näihin kannattaa tutustua.
Ja tietenkin...Kirby ja Eisner.
 niin ja myös aiempi batman-kaanon.

Myöhemmän tuotannon Sin cityjen ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä kenellekään ottaen huomioon miten paljon Miller lainaa juurikin rikoselokuvista ja kirjallisesti Spillanen ja Chandlerin teksteistä.

Ilmestymisajankohtanaan Yön ritaria riepoteltiin alkuun, myi hyvin mutta karkean aggressiivinen puolifassistinen Batman ja auktoriteettia kumarteleva Teräsmies olivat monille liikaa ja tekivät sarjakuvasta sopimattoman lapsille ja enimmälle osalle aikuisia.


Mutta tässä ei ole mitään epänormaalia, uutta luodaan yhdistelemällä elementtejä vanhasta.
Yhä nykyäänkin voidaan luoda tuoreita, uusia klassikoita mutta valitettavasti ketjussa mainitut Vimmeinen Batman tarina ja Batman &Robin Ihmepoika eivät näihin lukeudu.
niissä on erinomainen kuvitus mutta tarina jättää parantamisen varaa molemmissa.
Niiden etu on että aina kun iskee itsekriittiinen vaihde omien tekstiräpellysten kanssa nämä voi selata ja todeta ettei olekaan niin kehno.

Kummankaan perusideassa ei ole mitään vikaa, mutta toteutus ja ryhmätyö ei toimi.
Ne ovat pahasti epäsuhdassa.
Neil Gaiman olsi täydellinen käsikirjoittaja Tim Burtonille ja molempien jälki paranisi, sisältäisi usemapia tasoja ja Miller olisi itse piirtäessään vähemmän sokea omille puutteilleen.

mutta kun ei niin ei.

Ehkä saadaan hyväkin Batman-suomennos.

ehkä jo 2012.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2010, klo 22:35:56 kirjoittanut Curtvile » tallennettu
Michael Riddle
huiskija
Jäsen
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 771


Nok nok!


« Vastaus #18 : 06.05.2010, klo 18:06:38 »

Manga
Bande Dessine
Pratt
Kazuo Koikesta
American Flagg
His name is...Savage!
Johnny Craig
Kirby
Eisner
aiempi batman-kaanon

Hah! Paasasit taannoin Manga osastolla samasta kun minä nyt, etkä näe ilmeistä:
Tuo ei ole matkimista. Se on yhdistämistä ja opitun soveltamista. Yritäpä sanoa samaa Viimeisestä Batmanistä. Gaiman menee muiden siivillä, Millerin soveltaessa vanhaa johonkin toiseen, ja muodostaa näin tuoreen kokonaisuuden.

Yhä nykyäänkin voidaan luoda tuoreita, uusia klassikoita mutta valitettavasti ketjussa mainitut Vimmeinen Batman tarina ja Batman &Robin Ihmepoika eivät näihin lukeudu.
niissä on erinomainen kuvitus mutta tarina jättää parantamisen varaa molemmissa.

B&R vaikuttaa kyllä Gaimanin kirjoituskoneen hakkaamiseen nähden mestariteokselta. Sen ainoat heikkoudet ovat uskottavuus, jo Yön Ritarissa selvien juonikuvioiden rautalangasta vääntäminen, hätäisesti suunniteltu tarinan kuljetus, idioottimainen sekä itseääntoistava dialogia ja turhamainen provottava kielenkäyttö sekä muu sensaation hakuisuus. Mutta klassikoksi tuota ei tosiaan voi lukea, sen liiallisen ohimenevän huomion haun vuoksi.
tallennettu

"Do idiots dream of electric stupidity?"
Blogi ->http://michaelriddle.sarjakuvablogit.com/
tmielone
Il Dille
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 233



« Vastaus #19 : 11.05.2010, klo 16:20:03 »

Täällähän on käyty jo mukavasti keskustelua Gaimanin sepustuksesta. Oma arvioni löytyy etusivulta.

tallennettu

"Now there's only two things in life but I forget what they are"
Sivuja: 1 [2] | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: