Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu
Kvaak.fi
:n
mediatietoihin
.
Arvostelut:
Kuunteles tätä!
(28.07.2010 klo 07:42:43)
Tervetuloa,
Vieras
. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
rekisteröidy
.
Jäikö
aktivointi sähköposti
saamatta?
01.08.2010, klo 12:43:05
1 tunti
1 päivä
1 viikko
1 kuukausi
Ikuisesti
Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:
Tarkempi haku
293636
viestiä
7514
aihetta kirjoittanut
5149
jäsentä. Uusin jäsen:
Sonkku14
Lue lisää
pikkuilmoituksesta
.
Etusivu
|
Ohjeet
|
Haku
|
Jäsenet
|
Galleria
|
Ylläpito ja toimitus
|
Kirjaudu
|
Rekisteröidy
Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut
Piirtäminen, tekstaus, väritys ja skannaus
Luovuttaminen
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
« edellinen
seuraava »
Sivuja:
[
1
]
2
3
|
Siirry alas
Vastaus
|
Tulostusversio
Kirjoittaja
Aihe: Luovuttaminen (Luettu 2458 kertaa)
Juho
Tadaa
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 159
Hän, joka yrittää osata piirtää.
Luovuttaminen
«
:
16.12.2009, klo 19:43:48 »
Vastaa lainaten
Ensin sanon että en löytänyt mitään aihetta tästä.
Joten, minulla on ärsyttävä ongelma. Jos jokin mättää sarjakuvassa (en nyt tarkoita että esim. yhdessä ruudussa pieni virhe) niin jätän koko roskan sivuun ja aloitan uuden sarjakuvan jostakin ihan muusta. Luovutan ihan liian helposti. Olen tehnyt miljoonia sarjakuvia jotka eivät ole ikinä valmistuneet.
Ja sama käy myös, kun olen saannut piirrettyä sivun, ja katson kokonaisuutta, tulee tunne että tämähän on karmea vaikka muut mitä sanoisivat.
«
Viimeksi muokattu: 16.12.2009, klo 19:45:53 kirjoittanut Lawisss
»
tallennettu
http://puskamujula.webs.com
,
http://juho0.deviantart.com/
pertti jarla
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 2 745
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #1 :
16.12.2009, klo 20:09:41 »
Vastaa lainaten
Mulla on ollut ihan sama vaihe, joka kesti vuosia. Yläasteikäisestä jonnekin lukion alkuun. Piirsin tunneilla jotain yksittäisiä kuvia tai parin ruudun strippejä, mutta kaikki pidemmät jutut jäivät aloitussivuun, tai aloitusruutuun...onhan se ikävä vaihe, mutta kehittyy siinäkin.
tallennettu
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti
JJ Naas
Toikkarointia lammashaassa
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 1 372
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #2 :
16.12.2009, klo 20:25:10 »
Vastaa lainaten
Itse selvisin tuosta kun tein selväksi itselleni, että piirtämisen ei tarvitse aina olla hauskaa. Kunhan se silloin tällöin on hauskaa ja yleisellä tasolla tietää haluavansa tehdä sarjakuvia, se riittää. Tekemisessä on usein tympäiseviä, epähauskoja, epäpalkitsevia tekovaiheita, jotka vain pitää hampaat irvessä puurtaa pois alta, jotta saa edes jotain valmiiksi ja voi siirtyä taas mukavampiin työstövaiheisiin.
tallennettu
Rmäki
Jäsen
Poissa
Viestejä: 237
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #3 :
16.12.2009, klo 20:27:42 »
Vastaa lainaten
Kaikki eivät ikinä kasva siitä vaiheesta ohi, mutta ei se välttämättä haittaa. Al Columbia on amerikkalainen tekijä, jolta on parinkymmenen vuoden aikana julkaistu joitakin sivuja siellä täällä - mies on kuulemma kohtuullisen tuottelias, mutta ei vaan saa juttujaan lopetettua. Syitä ovat pelko, kyllästyminen, perfektionismi ja vaikka mikä. Uusi kokoelma PIM & FRANCIE on läjä tällaisia kesken jääneitä juttuja, ja silti aivan tolkuttoman loistava. Ukko kertoo luomisprosessista DAILY CROSS HATCHIN neliosaisessa haastattelussa, eka osa TÄSÄ:
http://thedailycrosshatch.com/2009/12/01/interview-al-columbia-pt-1-of-4/
PS. Muokkasin täydellisyydentavoittelijana sanaa pefektonismi selkeämpään muotoon.
«
Viimeksi muokattu: 16.12.2009, klo 20:40:03 kirjoittanut Rmäki
»
tallennettu
Orjan May
Galleriataiteilija
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 587
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #4 :
16.12.2009, klo 21:16:30 »
Vastaa lainaten
Piirtämisen ei välttämättä tarvitse olla hauskaa, mutta siitä täytyy jollain maagisella tavalla pitää ja rakastaa, jotta jaksaisi puurtaa jatkuvasti ulos jotain töherryksiä. Jos siitä ei alitajuntaisesti pitäisi, ei kukaan piirtäisi vaan lopettaisi pian. Eihän sitä jaksa yleensäkkään elämässä tehdä mitään, jos asia ei kiinnosta ja innosta. Tästä esimerkkinä liikunta harrastus. Jos ei pidä lenkkeilystä, niin hyvin alkanut into katoaa pian tehtyään ensimmäiset raskaat juoksu lenkit. Pitää olla motivoitunut ja innostunut. Niin se pojat vain on!
Mutta luovuttaminen on aika syvällinen juttu. En nyt lähde sen enempää kaivautumaan aiheeseen, mutta miksi luovuttaa jos kokee, että saa jotain fiiliksiä piirtämisestä. Piirtäminenhän on oman itsensä viihdyttämistä. Näin minä asian koen. Ja haaveet ja unelmat ovat sitten toinen juttu. Ehkä jos luovuttamis vietti iskee voimakkaasti, voisi ottaa itselleen jonkin tavoitteen. Tavoite voisi olla vaikkapa kehittyä paremmaksi tai saada julkaistuksi ensimmäinen omakustanne. Ajatukset kuuluisaksi tulemisesta kannattaa heittää roska koriin.
«
Viimeksi muokattu: 16.12.2009, klo 21:22:08 kirjoittanut redman1
»
tallennettu
Hazart
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 3 139
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #5 :
16.12.2009, klo 22:06:54 »
Vastaa lainaten
Ei kannata heittää huonolta tuntuvia tuotoksia roskiin. Oma silmä sokeutuu ja mieli tylsistyy niihin, kun niitä joutuu katsomaan pitkään. Pistä ne kaappiin ja kattele uudestaan vaikka viikon (tai vuoden) kuluttua. Saatat yllättyä siitä, että ne näyttävät taas tuoreilta ja kiinnostavilta, kuten alkuinnostuksen aikaan.
Jos ne näyttävät yhä karmeilta pitkän tauon jälkeen, ne saattavat ollakin sellaisia...
Sitten vaan reeniä kehiin.
tallennettu
www.hazart.net
http://heikkanen.blogspot.com/
matkamies
taiteellinen maatalousmies
Galleriataiteilija
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 325
Totta munassa kiinnostaa
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #6 :
16.12.2009, klo 22:48:43 »
Vastaa lainaten
Tuttu ongelma, itselläkin on kymmeniä loistavia ideoita ja monta ihan valmiiksi mietittyjä tarinoita. Silti hommat tahtoo jämähtää alkuvaiheeseen josta ei saa edettyä. Suurin ongelmani tahtoo olla liian vilkas mielikuvitus. Kyllästyn liian äkkiä aiheeseen koska keksin uuden sitä työstäessä, sitten luultavasti molemmat jäävät pöytälaatikkoon.
Silti olen huomannut että olen jäänyt muutaman perusjutun ympärille pyörimään, ja palaan niihin aina vuorotellen. Vuosien varrella en ole heittänyt mitään menemään joten luonnoksia ja käsikirjoituksia on läjittäin. Mielenkiintoiseksi tämän tekee sekin, että aikaa myöten ideat kehittyvät, juonet syvenevät ja saatta olla että useasta eri ideasta muotoutuukin yksi.
Aion joskus toteuttaa kaikki hankkeet, mutta saisi nyt sen yhden valmiiksi.
tallennettu
Historiasta opimme ettei ihminen opi historiasta mitään..
Valtteri
Galleriataiteilija
Poissa
Viestejä: 112
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #7 :
16.12.2009, klo 23:07:02 »
Vastaa lainaten
Luulis ton olevan about yleisin mahollinen ongelma kaikennäköisille vähän suuritöisemmille ja pitkäjänteisille projekteilla, taiteen alalla tai muualla.
Mulla menee sillai, et pääsen ihan hyvään vauhtiin kun menee hyvin, mut sitten kun tulee jokun juttu, jota en vaan osaa saada hyvännäköisesti, heitän moraletestissä aina kriittisen epäonnistumisen. Sit hinkkailen sitä salaa luonnoskirjaan ja käyn välillä yrittämässä kunnes kohtaan uuden ongelman tai turhaudun taas, mikä ei ihan hirveesti aikaa vaadi. Yks semmonen paha sivu on ollu vaiheessa nyt vissiin yli puol vuotta; en vaan osaa.
tallennettu
[kivi]
Jäsen
Poissa
Viestejä: 762
Akvaarious.
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #8 :
17.12.2009, klo 00:45:17 »
Vastaa lainaten
Lainaus käyttäjältä: Valtteri - 16.12.2009, klo 23:07:02
Yks semmonen paha sivu on ollu vaiheessa nyt vissiin yli puol vuotta; en vaan osaa.
Eihän tuo oo aika eikä mikään.
Mä en tunnusta luovuttavani, mutta en myöskään ole hirveän nopea saattamaan tarinoita valmiiksi. Kun katselen originaalejani, niin niissä olevista päiväyksistä on helppo päätellä, että (samalla arkilla tapahtuvien!) luonnostelun ja puhtaaksipiirtämisen välillä on mennyt joskus kymmenenkin vuotta, ja mulle on aivan tavallista hioa esimerkiksi pidemmän tarinan käsikirjoitusta useita vuosia. Mulla on jatkuvasti useita satoja sivuja kesken (tosin rehellisyyden nimissä suurin osa käsikirjoituksina), osa on ollut kesken neljätoistavuotiaasta (eli sellaiset 30 vuotta) mutta olen aivan varma, että jossain vaiheessa on sopiva hetki tehdä nekin loppuun.
Hyvin harvoin alan piirtää sarjakuvaa idean saatuani mihinkään muualle kuin muistikirjaan. Silloin kun niin käy, lopputulos on yleensä raakile ja olisi kannattanut jättää julkaisematta. Pari vuotta sitten ilahdutin (?) ystäviäni julkaisemalla pienlehdellisen sellaisia sarjoja, jotka olin epähuomiossa piirtänyt saman tien idean saatuani - vastaanotto oli vaivaantunut, vähän kuin olisin kertonut sairastavani parantumatonta tautia tai jonottavani päihdevieroitukseen. Minusta ne olivat kyllä hauskoja, mutta vähän outoja myös. Aion vastaisuudessakin jatkaa ennemmin kuten tähänkin asti, kirjoitellen käsikirjoituksia lähes tilanteessa kuin tilanteessa mutta piirtämällä vain sellaisia ideoita jotka ovat ehtineet muhia luonnoskirjassa jo hetken.
(Ei pelkoakaan että käy kuten Al Columbialle, tarinoita on niin monta kesken, ja käsikirjoituksia syntyy sitä tahtia, ettei viivettä huomaakaan. Lukija siis. Minä kyllä huomaan, kun mietin käsikirjoittamista koko ajan parin vuoden päähän eteenpäin.)
Toivottavasti tämä tunnustus auttoi.
Kivi
PS. Minäkään en heitä mitään pois. lippusia, lappusia ja paksuja A1-pahvikansioita on pakettiautollinen, iso osa tiukasti teipatuissa pahvilaatikoissa joissa lukee "keskeneräisiä originaaleja". Kässäreitä on useaan albumiin. Jos olen miettinyt jotain strippisarjaideaa, niin yleensä olen aloittanut kirjoittamalla vaikkapa 200 jakson käsikirjoitukset, ja sellaisia punttuja on aika monta. Kyllä ne sieltä vielä syntyy, jos ovat sen arvoisia...
«
Viimeksi muokattu: 17.12.2009, klo 00:58:04 kirjoittanut [kivi]
»
tallennettu
SnowMan
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 350
Piirrän aina, etenkin koulussa.
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #9 :
17.12.2009, klo 15:51:03 »
Vastaa lainaten
Lainaus käyttäjältä: pertti jarla - 16.12.2009, klo 20:09:41
Mulla on ollut ihan sama vaihe, joka kesti vuosia. Yläasteikäisestä jonnekin lukion alkuun. Piirsin tunneilla jotain yksittäisiä kuvia tai parin ruudun strippejä, mutta kaikki pidemmät jutut jäivät aloitussivuun, tai aloitusruutuun...onhan se ikävä vaihe, mutta kehittyy siinäkin.
Tämä vaihe meneillään parasta aikaa
tallennettu
Tiedän, että tiedät, että tiedän.
Tähtisivut
- Keskustelua kaikesta!
Juho
Tadaa
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 159
Hän, joka yrittää osata piirtää.
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #10 :
20.12.2009, klo 12:34:45 »
Vastaa lainaten
Miten tämän "luovutussairauden" saisi loppumaan? Aina vaikka olisikin hyvä idea ja niin edespäin, niin aina menee päin mäntyä.
tallennettu
http://puskamujula.webs.com
,
http://juho0.deviantart.com/
Markku Myllymäki
Lyijykynän jatke
Galleriataiteilija
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 1 532
None of us is as dumb as all of us.
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #11 :
20.12.2009, klo 13:13:27 »
Vastaa lainaten
Lainaus käyttäjältä: Lawisss - 20.12.2009, klo 12:34:45
Miten tämän "luovutussairauden" saisi loppumaan? Aina vaikka olisikin hyvä idea ja niin edespäin, niin aina menee päin mäntyä.
Sinänsä se ei ole edes huono asia. Jos joku ei suju, pään seinään hakkaaminen ei juuri auta. Eli sama ongelma on kaikilla.
Mutta *joillakin* toimii se, että on riittävän selkeä suunnitelma joko päässä tai paperilla siitä, mitä tekee, jolloin ei tule niin nopeasti seinä vastaan.
*Kenelläkään* ei ole sellaista keinoa, jolla varmasti päästään varmasti loppuun asti.
Luonnostelu auttaa joillekin, mutta monilla iskee sitten se "luonnokseni on parempi kuin lopputulos"-tauti.
Karmeaa tajunnanvirtaa taas, toivottavasti ymmärrät.
tallennettu
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts, there's no end to what you can't do.
AapoK
Galleriataiteilija
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 476
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #12 :
20.12.2009, klo 13:37:06 »
Vastaa lainaten
Jos todella tuntuu siltä, että piirtäminen ei millään suju, voi kokeilla piirtämisen "unohtamista" hetkeksi. Minulle riitti kerran päivä, sen jälkeen jonkinlainen sisäinen ääni kiljui takaisin piirustuspöydän ääreen. Pikkuhiljaa kun oli kävellyt kaupungilla ja katsellut ympäristöä jne, oli päähän tullut vaikka mitä ideoita ja kuvia.
Päämäärätön luonnostelu suttupaperille voi myös auttaa. Sitten kun huomaa vaikka tehneensä jonkun mielenkiintoisen näköisen henkilön/tapahtuman, se voi saada tulta alleen ja innostaa kehittelemään enemmän ja enemmän. Sarjakuvien lukeminen, elokuvat ja kirjallisuus tuovat varmasti jotain virikkeitä, joita "tahtoo päässä koettamaan" paperin eteen.
tallennettu
http://aapokukko.vuodatus.net/
http://aapok.blogit.fi/
http://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/857101043/m/5721055907
Emppu
Vieras
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #13 :
20.12.2009, klo 14:36:02 »
Vastaa lainaten
Lainaus käyttäjältä: JJ Naas - 16.12.2009, klo 20:25:10
Itse selvisin tuosta kun tein selväksi itselleni, että piirtämisen ei tarvitse aina olla hauskaa. Kunhan se silloin tällöin on hauskaa ja yleisellä tasolla tietää haluavansa tehdä sarjakuvia, se riittää. Tekemisessä on usein tympäiseviä, epähauskoja, epäpalkitsevia tekovaiheita, jotka vain pitää hampaat irvessä puurtaa pois alta, jotta saa edes jotain valmiiksi ja voi siirtyä taas mukavampiin työstövaiheisiin.
Muistan, kun Ville Ranta kerran sanoi Limingassa: "Se piirtäminen on vain sellainen pakollinen paha sarjakuvassa". :B
Sinänsä olen aina ihmetellyt, miksi piirtämisen pitäisi olla se jotenkin hauskin vaihe, kun omasta mielestä se on jotenkin hirveän teknistä, ainakin sitten, kun on lyönyt sivusommitelmat suurin piirtein lukkoon. En nyt tarkoita, etteikö piirtäminen olisi hauskaa, vaan sitä, että se kuitenkin on itselle hirveen teknistä kuvallisessa kerronnassa, jossa on aina rajat (joko käsikirjoitus, idea tai kuvan tarkoitus).
Mitä aiheeseen yleensä tulee, Markun mainitsema rakenteellisuus on ihan oiva pointti. En nyt kyseenalaista improsarjakuvien voimaa/hienoutta, mutta kun tietää, mihin suuntaan on menossa tai miten tarina loppuu, niin periaatteessa tarinallisesti ne ongelma siinä alun ja lopun välillä on enemmän tai vähemmän kuin palapelin kokoamista: kyllä ne puuttuvat palaset siihen löytyy, jahka jaksaa etsiä ja kokeilla. Sekin, että kun tietää, miten tarinan kuuluu loppua, niin johdattelua alkuperäisesti tilanteesta loppua kohden pitäisi periaatteessa olla selvitettävissä "syy-seuraus"-ajattelulla. Tämä tietenkin kuulostaa hirveän raskaalta tavalta ajatella ja onkin ehkä otollisempaa juuri pitkien tarinoiden kohdalla.
Sekin, että kuinka nopeasti hyppää ideasta suoraan tekemiseen, on toki henkilökohtaista, mutta kuitenkin, idea on vasta idea, ei suora tarina välttämättä*. Se, että jaksaa jalostaa siitä tarinan, ainakin takaa sen, että lukija pysyy hieman paremmin mukana siinä tarinassa kuin jonkun esmes jonkun David Mackin "Kabukin" parissa.
«
Viimeksi muokattu: 20.12.2009, klo 14:44:33 kirjoittanut Empuska
»
tallennettu
JJ Naas
Toikkarointia lammashaassa
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 1 372
Vs: Luovuttaminen
«
Vastaus #14 :
20.12.2009, klo 15:13:10 »
Vastaa lainaten
Lainaus käyttäjältä: Empuska - 20.12.2009, klo 14:36:02
Muistan, kun Ville Ranta kerran sanoi Limingassa: "Se piirtäminen on vain sellainen pakollinen paha sarjakuvassa". :B
Se riippuu ihmisestä, että mikä on motivaatio piirtämisen taustalla. Minä piirrän sarjakuvia siksi koska ajattelen niitä joka tapauksessa koko ajan. Ihmissuhdekriisien keskelläkin kuitenkin salaa käsikirjoitan koko ajan mielessäni ja mietin, että mitenkähän tästä saisi sarjakuvan. Enkä pysty kuvittelemaan että eläisin piirtämättä sarjakuvia. Jos en saa mitään aikaan, niin tunnen tuhlaavani elämääni, ja silloin on vain istuttava alas ja piirrettävä, vaikka miten mieluummin joisin kaljaa tai pelaisin pleikalla. Paikoitellen se sitten on hauskaa ja joskus sitä kokee onnistumisen fiiliksiä.
Oma psyykkaamiseni on sitä, että päätän jo vaikka päivää ennen, etä huomenna piirrän sarjakuvia klo. 18-22, ja sitten istun alas ja piirrän, riippumatta siitä huvittaisiko silloin vai ei. Jos piirtäisin vain silloin kun sattuisi huvittamaan, niin en saisi ikinä mitään aikaan.
«
Viimeksi muokattu: 20.12.2009, klo 15:17:32 kirjoittanut JJ Naas
»
tallennettu
Sivuja:
[
1
]
2
3
|
Siirry ylös
Vastaus
|
Tulostusversio
« edellinen
seuraava »
Siirry:
Ole hyvä ja valitse kohde:
-----------------------------
Kvaak.fi
-----------------------------
=> Palaute & uudistukset
=> Ajankohtaista
-----------------------------
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
-----------------------------
=> Kotimaiset sarjakuvat ja tekijät
=> Eurooppalaiset sarjakuvat
=> Toimintasankarit
=> Lännensarjat
=> Aku Ankka ja kumppanit
=> Manga ja anime
=> Alternative ja omakustanteet
=> Strippi- ja sanomalehtisarjakuvat
=> Netti- ja mobiilisarjakuvat
=> Sarjakuvien ostaminen ja keräily
=> Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
=> Kritiikki ja sarjakuva mediassa
=> Muut sarjakuva-aiheet
=> Sarjakuvaelokuvat ja TV-sarjat
-----------------------------
Sarjakuvantekijöiden keskustelut
-----------------------------
=> Välineet ja oppaat
=> Piirtäminen, tekstaus, väritys ja skannaus
=> Luomistyö, käsikirjoittaminen ja kääntäminen
=> Julkaisu, markkinointi, tekijänoikeudet ja palkkiot
=> Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu
-----------------------------
Sarjakuvamarkkinat
-----------------------------
=> Tapahtumat, näyttelyt ja koulutus
=> Haetaan ja tarjotaan ammattitaitoa
=> Pienlehdet
=> Divari: Myydään ja ostetaan
Powered by SMF 1.1.11
|
SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC