Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa

[JJ Naas]

Kunpa Israelin ja Palestiinan tilanteesta voisi keskustella ilman minkäänlaisia viittauksia historiaan ja pyhiin kirjoituksiin. Lähtisi vain siitä että tässä ovat nämä sinipipoiset ja tässä nämä vihreäpipoiset ja tämän verran on maata joka pitäisi jakaa niille niin että kummatkin saavat luonnonvaroiltaan tasavertaiset alueet.

Annos kommunismia olisi hyvä rangaistus noille jääräpäille.

[outoa]

http://zachrishaaparinne.wordpress.com/2009/01/21/israelin-gazan-politiikka-yhta-kuin-onni/

"Ensinnäkin tällainen rinnastus on outo, jopa loukkaava. Davidin tähti on juutalaisten symboli, ei vain Israelin. Ja uskokaa tai älkää, kaikki juutalaiset eivät kannata Israelin politiikkaa tai edes sen olemassaoloa. Esimerkiksi ortodoksijuutalaisten Neturei Karta-järjestö sanoo seuraavanlaisesti sivuillaan: ”Neturei Karta opposed the establishment of and retain all opposition to the existence of the so-called “State of Israel”!”(2) Eikä järjestö ole ainoa, sionismia ja Israelia vastustavien juutalaisjärjestöjen lista on pitkä kuin rabbin parta (3).

On myös selvää, etteivät edes kaikki israelilaiset kannata sotatoimia Gazassa. Esimerkiksi ICIPP (The Israeli Council for Israeli-Palestinian Peace) ja Israelin kansa vastustaa väkivaltaisia toimia (4, 5). Juutalaisten, tai edes israelilaisten, kollektiivinen rankaisu ja syyllistäminen on siis vailla pohjaa.

Toisekseen jos sarjakuvan poliittinen viesti oli, että Israelin toimet ovat kuin natsi-Saksan aikoinaan, taisi sekin mennä ohi maalin ja lujaa. Miksi? Ilmeisesti Sami Aho ei ole tietoinen, että hänen käyttämänsä hakaristi on muinainen buddhalainen ja hindulainen rauhan symboli, joka myöhempinä aikoina profiloitui myös Suomen ilmavoimien tunnuksena. Koettaako Vihreä lanka viestittää, että Gazan kriisin takana ovatkin hindut ja Suomen ilmavoimat?"

tuolla ihan asiallista kritiikkiä

[Matti Karjalainen]

Minusta tuo "Se uhkasi kansani vapautta" -strippi oli huomattavasti parempi ja oivaltavampi tapa ottaa kantaa Gazan-tilanteeseen kuin Daavidin tähden ja hakaristin rinnastaminen toisiinsa.

Minua hämmästyttää lähinnä se, että tämä ikivanha, homehtunut ja loppuun kaluttu rinnastus on noussut uutiseksi. Keksintö ei ole kovinkaan tuore.

Näin on marjat. Luin äskettäin jostakin, että ilmeisesti ainakin arabimaissa olisi paritettu noita kahta symbolia jo kuuden päivän sodan aikoihin.

Hakaristi ei ole rasistinen tai fasistinen symboli minkä luulisi olevan jokaiselle kaksi toimivaa aivosolua omistavalle selviö.

Ei ole alkujaan ollut, mutta kyllä se 1930-luvun jälkeen on ensisijaisesti ollut juuri sitä. Kaiken muun väittäminen on minusta vähän naiivia.

[jinroh]

Kelataanpas hetki. Siis samalla tavoin kuin Hitler tahrasi hyvän onnen symbolin niin, ettei sitä enää kukaan uskalla käyttää, on myös Israelin valtio tahrannut käyttämänsä symbolin - jonka kokee omakseen myös moni, joka ei kannata Israelin politiikkaa.

Pitänee perustaa lautakunta pohtimaan symbolien eettisesti kestävää käyttöä. Laaditaan selkeät ohjeistot miten vaikkapa "sirppi ja vasara" -tuotemerkkiä kuuluu käyttää, ettei joko esiintyisi stalinistina tai loukkaisi heitä.

[Rami Rautkorpi]

http://zachrishaaparinne.wordpress.com/2009/01/21/israelin-gazan-politiikka-yhta-kuin-onni/

Ilmeisesti Sami Aho ei ole tietoinen, että hänen käyttämänsä hakaristi on muinainen buddhalainen ja hindulainen rauhan symboli, joka myöhempinä aikoina profiloitui myös Suomen ilmavoimien tunnuksena. Koettaako Vihreä lanka viestittää, että Gazan kriisin takana ovatkin hindut ja Suomen ilmavoimat?"

Tuo muiden kuin kontekstista ilmeisimmin relevantin tulkinnan nostaminen esiin on aivan yhtä ääliömäinen argumentti kritiikkinä kuin puolustuksenakin. Ei, joulukuusi ei tarkoita Kristuksen syntymää juhlistavaa numeraalia.

Juutalaisten, tai edes israelilaisten, kollektiivinen rankaisu ja syyllistäminen on siis vailla pohjaa.

Koska juutalaisten ei vielä voida katsoa kärsineen tarpeeksi, poliittisessa rievussa julkaistu sarjakuvansutaisu on nyt "kollektiivinen rankaisu".

Syyllistäminen on jo selvästi osuvampi sana. Tästä on kyse, kun päästään kaiken vastuun väistelyn ohi. Ei ole kohteliasta sanoa kenellekään: "Näettekö, mitä teidän nimissänne tehdään?"

[PurPur]

Minusta tuo "Se uhkasi kansani vapautta" -strippi oli huomattavasti parempi ja oivaltavampi tapa ottaa kantaa Gazan-tilanteeseen kuin Daavidin tähden ja hakaristin rinnastaminen toisiinsa.

Sekö ottaa kantaa Gazan-tilanteeseen? 

[keijoahlqvist]

Merkit toimii tässä ilmaisukeinoina.

Kysymys on siitä että israelilaiset toimivat palestiinalaisia kohtaan samoin menetelmin kuin natsit juutalaisia kohtaan. Ei tässä yhtikäs sen kummemmasta viestistä ole kysymys. Ja sen sisällön kertomiseen Sami Aholla on oikeus.

[Matti Karjalainen]

Sekö ottaa kantaa Gazan-tilanteeseen? 

Näin minä ainakin sarjakuvan tulkitsin. Miten sinä sen näit?

[PurPur]

Niin minä sarjakuvan ainakin tulkitsin. En ole tosin Vihreää Lankaa lukenut kun en kyseistä puoluetta kannata, joten tarkempaa viitekehystä minulla ei aiheeseen ole.

Itse en tullut ajatelleeksi tätä, vaan pidin sitä "yleisluontoisena huumorina". Mutta onhan se mahdollista. Nainen on sitten varmaan palestiinalainen ja liiskattava itikka Israelin armeija... Eikun, toiste päin, vai kuinka?

[Matti Karjalainen]

Itse en tullut ajatelleeksi tätä, vaan pidin sitä "yleisluontoisena huumorina". Mutta onhan se mahdollista. Nainen on sitten varmaan palestiinalainen ja liiskattava itikka Israelin armeija... Eikun, toiste päin, vai kuinka?

Joo, toiste päin hyvinkin.

En tiedä varmaksi sanoa. Nyt varmaan tarvittaisiin kommenttia itse sarjakuvataiteilijalta. 

[Reima Mäkinen]

Kysymys on siitä että israelilaiset toimivat palestiinalaisia kohtaan samoin menetelmin kuin natsit juutalaisia kohtaan. Ei tässä yhtikäs sen kummemmasta viestistä ole kysymys. Ja sen sisällön kertomiseen Sami Aholla on oikeus.

No, olipas hyvä että saatiin tästä vihdoin oikea tulkinta. 

Reiman turvankiinnipitokantahan tuli toki selväksi jo Rantajupakan aikana.

Jep, olen sitä mieltä että ellei ole mitään sanottavaa, on parempi pitää naama kiinni.

Ihan yhtä turhasta kuin koti- ja ulkomaiset mohammedpilakuvat ja aivan yhtä olennaisen tärkeitä yhteiskunnallisia näkökohtia nostavia.
edesauttaa palestiinan tilannetta ja kypsää ajattelua ehkä...pyöreät 0%

Joka muuta väittää, puhuu jostain muusta kuin Ahon työstä.

Taiteella on toki oikeus olla hämärää ja monitulkintaista, mutta pila- ja sarjakuvien lukijat odottavat yleensä että tekijällä on esittää joku ajatus. Se että kahta täysin eri näköistä häkkyrää väitetään serkuksiksi, vaikuttaa minusta epäilyttävästi taiteelta. Se että näillä viivasommitelmilla on useita erilaisia "vakiintuneita" merkityksiä, ei todellakaan ole omiaan selkeyttämään viestiä. Ja jos mukaan tulkintaan halutaan Israelin valtio, kuten Keijo ja Vihreä Lanka esittävät, ei suinkaan ole omiaan helpottamaan sarjakuvan tulkintaa, vaan päin vastoin tekee sen lähes täysin mahdottomaksi.

[jinroh]

Itse en tullut ajatelleeksi tätä, vaan pidin sitä "yleisluontoisena huumorina".

"Toiset ne vaan turvallisuuttaan varjelee kun rajoja siirtelee."

Läppähän on varmasti vanhempi kuin Caton hauta, mutta nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa se kuitenkin yhdistyy juuri Gazaan ja jos se ei viittaa siihen, niin johan on kumma.

Tuo symbolien rinnastaminen on aika vanha idea, kuten tässäkin ketjussa jo on näytetty. Siinä saisi todellakin olla kunnolla ajatusta jos sen haluaa esittää taiteena. Muutoin se on vain vanhojen ideoiden kierrättämistä.

[KultaVuori]

Vanhojen ideoiden kierrättäminen herättää keskustelua näemmä.

[VesaK]

Vanhojen ideoiden kierrättäminen herättää keskustelua näemmä.

Se on semmonen inhimillinen tapa.

[Reima Mäkinen]

Skandaali jäi lyhytikäiseksi. Marmai sentään teki vielä tänään siitä huumoria.

Keskustelu tyrehtyi VL:n nettisivulla jo toissa päivänä. Kiinnitin kuitenkin huomiota siihen miten Elina Grundström vastasi 21.01.2009 11:31 henkilöille (joku provoilija?) joka oli närkästynyt jopa siitä miten "...sarjakuvassa on natsienkin "kiihotussymbolina" käyttämä "koukkunokkainen juutalainen".
Grundström:
"Sarjakuvassa esiintyvä koukunokkainen hahmo ja hänen keltainen kaverinsa ovat Sami Ahon Ylävirtaan-sarjakuvan vakiohahmoja,..."

Itsekin aluksi hieman ihmettelin että miten se hahmo on niin tutun oloinen? Esimerkissä oikealla The Great Gonzo Muppeteista ja vasemmalla Ahon vakiohahmo.