DAADA

[Jukka]

Mites nää fanipojat, jotka lukevat Marveleitaan?

tai mangaan hurahtaneet  ?

[Petteri Oja]

Keijo näköjään vain lainasi Mikaa.

Joka lainasi trollia ja Keijoa:

Hyvä. Hyvä. Nurin vaan kaikki suttu-töhrö kustantajat.

Ei niille mikään kelpaa, niitten oma maku on niin rajoittunut ääritaiteelliseen ylihenkevään tahallisrujouteen

[keijoahlqvist]

Noin idioottina en sinua tietenkään pidä.

Makuja on monenlaisia. Jos kuitenkin syytät jotain kopioinnista niin olisi rehtiä sitten mainita tekijä ja kopioinnin kohde ihan nimeltä.

Vai ovatko kaikki tekijät, joista et pidä, kopioineet teoksensa jostain muualta? Mites nää fanipojat, jotka lukevat Marveleitaan?

Sun opetusmetodeissakin kopioinnilla taitaa olla merkittävä osa.

(muokkasin aiempaa viestiäni ylempänä, siellä lisää)

Tuo tapa muokata aiempia viestejä noin ratkaisevasti tekee myöhemmät vastaukset käsittämättömiksi.

Tähän viestiin:
- Ei tänne Kutit leviä joten mielikuva perustuu siihen että ostin hiljan Ganzfeldin ja näin siellä juttuja joita joku suomalainen on mukaillut Kutissa ja Glömpissä. En pysty tarkistamaan kun en osta kaikkea.
- Täällä ei ole vuosiin ollut yhtäkää marvel-fanipoikaa.
- Mun "opetusmetodeissa" ei kopioida ikinä mitään. Mä mitään edes opeta vaan toimin huonona esimerkkinä.

Ilmeisesti täällä ei päde että "asiat riitelee, ei ihmiset" vaan pitää luimuilla tavatessaankin jos ei ole kaikesta samaa mieltä.

[petteri tikkanen]

Ylihenkeviä ja tahallisrujoja juttuja olen nähnyt Kutissa ja Glömpissä enkä pidä niistä, varsinkin kun olen havainnut niidenkin olevan kopsattu jostain Kramers Ergotista tai Ganzfeldista. Suttaisivat edes omaperäisesti.

Minusta Kuti ja Glömp ovat sukulaissieluja Kramers Ergotille. Vähän niinkuin serkuksia. Operoidaan samalla tontilla mutta kuitenkin jokainen tekee omaansa. Mites ensimmäinen supersankarisarjis? Sitähän ei ole kukaan toisintanut ja tehnyt omalla tavallaan? Kuka teki ensimmäisen lännensarjakuvan? Sitähän ei ole kukaan toisintanut ja tehnyt omalla tavallaan. Sekä Kramerissa, että Glömpissä on hyviä ja luettavia juttuja, sekä huonommin luettavia lähinnä katseltavia sarjakuvia.

Hyvä on hyvää ja paska on paskaa. Kukin ammentakoon omaan laariinsa mieleisensä annoksen.

Korkein kiitos Daadalle. Teitte hienoa työtä.

tv. Petteri

ps. Ennustanpa tässä yhden jutun, joka on suhteellisen varmaa. Kun aika koittaa niin suomessakin on vahva pseudomangakenttä. Julkaistuja pokkareita ja albumeita tulee olemaan kymmenen vuoden päästä useita. Sama ilmiö on tapahtunut USA:ssa ja Ranskassa. Jos on lapsuudesta asti nauttinut animea ja mangaa niin kyllähän siitä jokin jälki jää. Toivottavasti hyvä jälki, joka siirtyy sitten tuotantoon. Hyviä tekijöitä on. Limingan, Tikkurilan ja Oriveden opetusretkillä olen asian havainnut.

pss. Kiitos muuten samalla kaikille Suomalaisille pienkustantamoille, jotka jaksaa jatkaa. Teette merkittävää työtä rikastuttaessanne sarjakuvan kenttää. En voi olla ajattelematta mitä Happy Horse comicsille olisi tapahtunut, jos Millan Kiroileva siili olisi alunperin päätynytkin heidän kustannettavakseen. (Kuulin tällaisen huhun... tiedä nyt sitten onko tuo totta?) Mitä kustantamo olisi tehnyt saamillaan rahoilla? Kundipimu superdeluxmagazinen? Olisiko Jyrki Nissisen albumit julkaistu Happyn kautta? Vaiko kunnon kotibileet?

psss. Minäkin ihan piruuttani välillä laitan omasta pussista rahaa kiinni A5-julkaisuun, josta saadut tulot alittaa reippaasti kopiokustannukset. Miksikö? Koska tiedän, että samanlaista julkaisua ei keneltäkään muulta saa.

(Minä tiedän, että Keijo Ahlqvist arvostaa Tommi Musturin tekemisiä oikeasti. Juuri siksi tätä keskustelua on mielenkiintoista seurata.)

[tomu]

Tuo tapa muokata aiempia viestejä noin ratkaisevasti tekee myöhemmät vastaukset käsittämättömiksi.

Tähän viestiin:
- Ei tänne Kutit leviä joten mielikuva perustuu siihen että ostin hiljan Ganzfeldin ja näin siellä juttuja joita joku suomalainen on mukaillut Kutissa ja Glömpissä. En pysty tarkistamaan kun en osta kaikkea.
- Täällä ei ole vuosiin ollut yhtäkää marvel-fanipoikaa.
- Mun "opetusmetodeissa" ei kopioida ikinä mitään. Mä mitään edes opeta vaan toimin huonona esimerkkinä.

Ilmeisesti täällä ei päde että "asiat riitelee, ei ihmiset" vaan pitää luimuilla tavatessaankin jos ei ole kaikesta samaa mieltä.

Muokkasin viestiä poistamalla sieltä perättömän kirjoituksen aihettuman  purkauksen - V-sanan.

Eikös Sarjakuva-Wikin arvosteluissa pyritä kopioimaan tekijän tyyli?

Ganzfeldia tuskin löytyy juuri kenenkään meidän tekijöiden kirjahyllyistä. Pitäisi kyllä. Jelleltä ja minulta ne löytyvät. En ymmärrä ketä tässä syytät.

Kirjoittelu menee nyt niin ohi topicin, että jätän tämän tähän.

[Aura]

- Täällä ei ole vuosiin ollut yhtäkää marvel-fanipoikaa.

Mutta manga-fanityttöjä sitäkin enemmän. Väittäisin että sillä saralla kopiointisyytöksiä tulee rutkasti enemmän, vaikka tuskin kukaan urallaan onnistuu niitä tyystin välttämään. On kyllä kumma juttu, miten pienetkin vaikutteet tuntuvat kumoavan kaiken muun sisällön ja kaikki kommentit pyörivät sen ympärillä...

Luulisin, ettei ongelma ole siinä minkä tyylistä sarjakuvaa tehdään, vaan siinä että suurin osa ihmisistä ei ole sisäistänyt sitä, että sarjakuvaakin voi lukea.

Näin ollen suurin osa valtavirrastakin jää lukematta puhumattakaan marginaalista, vaikka sarjat ehkä muuten olisivat esillä. Vain pari sarjaa, joita kaikki muutkin lukevat, ovat suosittuja. Ehkä fantasiapuolen Harry Potter-ilmiö? Harry Potteria voi lukea menettämättä kasvojaan kun kaikki muutkin lukee, ja sehän kuuluu ihan asiaankin. Ja LOTR kanssa.

[Reima Mäkinen]

Joka lainasi trollia ja Keijoa:

Mikä osoittaa että keskustelu on vain läpänheittoa ja retoriikkaa, ei niinkään vakavaa ajatusten vaihtoa.

Uusia sävyjä keskustelu saa vielä siitäkin kun käy katsomassa millaisia kuvia tämä "trolli", herra Draw itse, kaikessa töhryjen vastaisuudessaan tutottaa Kvaakin ketjuihin. 

[keijoahlqvist]

Eikös Sarjakuva-Wikin arvosteluissa pyritä kopioimaan tekijän tyyli?

Kyllä, se on ohje. Ja valitsen arvosteltavat teokset mahdollisimman etäältä siitä tyylistä mitä arvostelijalla on alun perin taipumus "kopioida".

[Draw]

Uusia sävyjä keskustelu saa vielä siitäkin kun käy katsomassa millaisia kuvia tämä "trolli", herra Draw itse, kaikessa töhryjen vastaisuudessaan tutottaa Kvaakin ketjuihin. 

Vastustan töhryjä jyrkästi ja periaatteesta.  Sitä paitsi piirrän hiirellä koska minulla ei ole varaa piirtoalustaan. 
 

[roju]

Mun mielestä jokaisen sukupolven pitäisi perustaa omat kustantamonsa. Jos tuntuu, että vanhat parrat ei tajua uusia juttuja, niin turha jäädä kotiin itkemään. Esimerkiksi - hyväksi esimerkiksi! - nostettakoon Kiroileva siili, joka alkoi blogina, sai palautetta, sujuvuutta ja lukijoita, päätyi päivässä loppuunmyydyksi omakustanteeksi, löysi kustantajan ja voilà. Ei sitä omakustantamista tartte välttämättä loppuikäänsä tehdä*. Mutta aivan turha heittäytyä marttyyriksi.

Olen nähnyt jonkun verran liminkalaista lahjakkuutta sekä lakeuksilla että Lahdessa. Ei kukaan ole seppä syntyessään. Menestyksen salaisuus on se, että tekee, tekee ja jatkaa vaan. Vuosia. Ainakin viis, jos on onnekas, mutta todennäköisemmin kymmenen vuotta ja siitä eteenpäin. Ei kai se sen kummemmin ole kenelläkään muullakaan mennyt (Juba, Jarla, Ranta, Sfar...). Lahjakkuus on vasta se lähtöpiste, siitä se työnteko vasta alkaa.

*mutta se vapaus vasta hauskaa onkin, niinkuin vaikka Peider ja Paloniemi tietää.

[MarkoT]

Moi!

Daadan nettisivut sulkeutuvat piakkoin ja Daadan toiminta siirtyy muutamiin blogeihin.

Normaalit daada-asiat löytyy daadablogista:
http://daada.wordpress.com/

Verkkokauppa löytyy daadabooksblogista:
http://daadabooks.wordpress.com/

Matkaraportit ja artikkelit daadajuttujablogista:
http://daadajuttuja.wordpress.com/

Kustannustoiminta on nyt sitten lopullisesti loppu. Viimeiseksi julkaisuksi jäi Ufoja Lahdessa 2/4. Loput Ufot julkaisee Kreegah Bundolo.

Kiitoksia vielä kaikille kirjoja hankkineille ja siten julkaisutoimintaa tukeneille.

Daadakirjoja saa muuten nyt daadabooksblogista tilattuna suht edulliseen hintaan ilman postikuluja (kotimaassa).

Kiitos,

Marko

[MarkoT]

Daada ei lopettanutkaan vaan aloittaa kustannustoiminnan uudelleen julkaisemalla Helsingin sarjakuvafestivaaleille nipun pienlehtiä lupaavilta ja mielenkiintoisilta nuorilta artisteilta. Nimikkeiden kansia voi käydä ihmettelemässä Daadablogissa (http://daada.wordpress.com/).

Kai se on myönnettävä että lehtien tekeminen ja niiden pukkaminen maailmalle on niin verissä ettei siitä tule koskaan oikeasti luovuttua. Reilun vuoden tauko teki kuitenkin hyvää ja sai vähän perspektiiviä touhuun ja nyt jaksaa jatkaa uudella innolla ja uusin eväin.

[Kreegah Bundolo]

Mikko Luostarinen! Päivitetty ja nuorennettu versio Jyrki Nissisestä. Suomen sarjakuvapiireihin tulee niin harvoin uusia tuulahduksia ja tuoreita, mielenkiintoisia tekijöitä että Luostarisen Slaagia kuumottelen etukäteen melko huolella.

[Petteri Oja]

Mikko Luostarinen! Päivitetty ja nuorennettu versio Jyrki Nissisestä. Suomen sarjakuvapiireihin tulee niin harvoin uusia tuulahduksia ja tuoreita, mielenkiintoisia tekijöitä että Luostarisen Slaagia kuumottelen etukäteen melko huolella.

Paha väittää vastaan. Jokusen Slaagin jutuista muistin lukeneeni aiemmin, en kylläkään muista mistä. Kutista tai Kitusta? Mieleen jäivät kerrasta.

Tämän ketjun otsikko on vanhentunut.

[Timo Ronkainen]

Paha väittää vastaan. Jokusen Slaagin jutuista muistin lukeneeni aiemmin, en kylläkään muista mistä.

Mies-blogista? Afrikan taikaa oli vinkee. Ja kaveri piirsi hubajuttuja jo 11-vuotiaana... 

Timo